Gelijkenis tussen Brussel en Frans-Vlaanderen

Handwerpen schreef:"Had men die bijnaam al niet voor de film en heeft men die naam niet gekozen omdat dat de enige naam was die een belletje deed rinkelen in de rest van Frankrijk. Hoe noem je de bevolking trouwens van het Noorden? Die fusie van Artesië, Henegouwen, Vlaanderen, Calais en Picardië?

Handwerpen schreef:Jullie zijn door de ogen van fransen al de Chti de verzamelnaam voor heel het ensemble van het Noorden.
Dat is zoals Vlamingen alle Nederlanders herleiden tot Hollanders of alle Franstalige Belgen tot Walen. Wij voor de Walen allemaal Vlamingen zijn alsof we spreken over één groep; Intern differentieert men natuurlijk wel een Vlaming gaat verschillen trekken tussen vlamingen, een waal tussen walen en een Nederlander tussen Nederlanders.

Handwerpen schreef:Welkom bij de wallen heb ik nog nooit gehoord. Dat is zelfs niet onze bijnaam. Wij zijn Sinjoren. De wallen is wel een plaats in Amsterdam voor prostituees. Met walen worden geen Antwerpenaars bedoelt ,zij leven onder de taalgrens in Wallonië; Welkom bij de Walen klinkt nogal ordinair. Ik denk dat we niet snel de naam van een volk zouden gebruiken in België

Leonard schreef:
Er zijn hierover naar ik heb vernomen natuurlijk in Belgie uitzonderingen zoals in FDF-kring. Of en in welke mate er sprake is geweest van collaboratie laat ik mij op dit forum liever niet over uit.

DebianFox schreef:Het Nederlands heeft zich dus in Brussel gestabiliseerd, terwijl het in Duinkerke wellicht volledig zal verdwijnen.

DebianFox schreef:Er is wel een verschil tussen Duinkerke en Brussel ...

Met de economische heropleving van Vlaanderen heeft het Nederlands ook een hoger aanzien gekregen, het heeft zich zelfs gestabiliseerd in Brussel. Het Nederlands heeft in Brussel vandaag een reikwijdte van ca. 30 % en bovendien zitten er op de Nederlandstalige scholen in Brussel veel Franstaligen en allochtonen. Er zijn steeds meer tweetaligen te vinden in Brussel, en het zijn heus niet alleen Vlamingen. De situatie van het Nederlands in Brussel is vandaag beter dan pakweg 20 jaar geleden, toen werd je uitgelachen als je er Nederlands sprak. Grondwettelijk gezien heeft het Nederlands trouwens hetzelfde statuut als het Frans in Brussel.
Het speelt natuurlijk ook mee dat Brussel volledig vervlochten is met Vlaanderen en integraal deel uitmaakt van de Vlaamse ruit.

Het Nederlands heeft zich dus in Brussel gestabiliseerd, terwijl het in Duinkerke wellicht volledig zal verdwijnen.

Bissezele schreef:...maar we zijn nog bewust "Vlamingen" te zijn, terwijl in Brussel...

...eigenlijk waren de Brusselaars nooit Vlamingen want Brussel ligt in Brabant !

Christian Rioux - in de Quebecse krant Le Devoir - schreef:

(...) Non seulement Bruxelles se francise-t-elle, mais elle s'étend. Elle regroupe bientôt 19 communes qui sont de plus en plus francophones. On crée même des services bilingues dans six communes environnantes situées en Flandre. Cette expansion n'est d'ailleurs pas terminée. Avec l'exode urbain, elle se poursuit vers Louvain et Maligne (sic), en plein territoire flamand. Un peu comme si, après avoir conquis Montréal, l'anglais s'étendait à Laval et à Repentigny.

L'arrivée de nombreux étrangers depuis une vingtaine d'années n'a fait que renforcer la place du français comme langue commune. Il est rare que les immigrants marocains, turcs ou polonais parlent vraiment le néerlandais, si bien que le caractère bilingue de la ville est de plus en plus fictif. D'ailleurs, l'anglais est en train de voler au néerlandais son statut de langue seconde.

Difficile de ne pas être d'accord avec Paul de Ridder lorsqu'il affirme: «On nous a volé Bruxelles!» Difficile aussi de ne pas le suivre lorsque, pour combattre l'expansion toujours réelle du français autour de Bruxelles, il refuse tout statut bilingue. «En Flandre, ça se passe en néerlandais!», dit-il.

Depuis une dizaine d'années, la Flandre a investi massivement dans la culture et l'enseignement à Bruxelles avec quelques succès. Mais jamais elle ne regagnera ce qui a été perdu, concède Paul de Ridder.

L'exemple de Bruxelles est instructif. Il illustre comment une grande ville peut rapidement basculer et perdre sa langue. Il montre comment, dans un groupe comme chez les individus, le bilinguisme n'est généralement qu'une situation transitoire avant de basculer dans une langue ou l'autre.

oostendsche ploate schreef:Laat ons eerlijk zijn, de meeste vlamingen houden van de franse cultuur, taal, het land en de gastronomie. Dromen we niet allen van een vakantiehuisje in de provence of bretagne. Dat is toch ook een reden geweest dat het frans zo snel vaste voet heeft gekregen in brussel en andere vlaamse gemeenten. Veel van ons hebben marianne in het hart gesloten. We zijn francophiel (toch 70/80%). Weinigen gaan op reis naar Duitsland, Engeland of Nederland. Die landen liggen ons minder. Is het niet zo ?

Jammer genoeg is de liefde niet wederzijds. De Fransen en franstaligen hebben toch wel dat imperialistisch trekje. Ze kijken neer op de kleinere europese culturen. Ze denken superieur te zijn. Maar ook Amerikanen en Engelsen hebben dat, om van de Nederlanders nog maar te zwijgen. Eigenlijk zijn wij vlamingen, en dat siert ons, het nederigste volk van Europa. Wij hebben geen dikke nek. We dringen ons nooit op.

Ook is het normaal dat de franstalige media de zijde kiest van Wallonie. Ze kennen ons niet, en eigenlijk interesseert Belgie en de taalstrijd hen niet. Ze horen alleen dat franstaligen het leven zuur wordt gemaakt. Dus kiezen ze de kant van hun taalgenoten. Maar ik heb ook gemerkt dat het anderen niet interesseert. De gemiddelde Hollander ligt niet wakker van het debat. Zouden wij als buitenlander bezorgd zijn ? We zullen dus zelf orde op zaken moeten stellen. Een onafhankelijk Vlaanderen kan daartoe noodzakelijk zijn. Het verheft de taalgrens tot rijksgrens, en die is onschendbaar in het volkerenrecht.

dirk

oostendsche ploate schreef:desserontje,

je hebt niet begrepen wat ik zeggen wilde. De essentie ligt in de laatste zin. Willen we van alle zorgen mbt tot ons landje afgeraken, dan moet de taalgrens die slechts bij eenvoudige wet werd vastgelegd in 1962 en 1963 worden opgewaardeerd ("upgraded") tot een staatsgrens.In het volkerenrecht is de nationale grens onschendbaar. Dit impliceert een onafhankelijk vlaanderen. Dit houdt automatisch ook in dat de taal van die natie moet gerespekteerd worden. Een fransman die reist naar duitsland, weet dat hij daar geen faciliteiten moet vragen. Omgekeerd ook niet. In Frankrijk geldt het frans, in Duitsland het duits. Zo eenvoudig is het.

Verder blijf ik de mening toegedaan dat veel mensen bij ons graag een mondje frans praten, liever dan duits, russisch of turks. Hoewel dit langzaam aan het veranderen is ten voordele van het engels.

met vriendelijke groeten

dirk

Bissezeele schreef:Waar is deze foto genomen ? Waarom een 'manneken pis' hier ?

le Journal des Flandres schreef:
Woensdag 9 februari 2011

Het Manneken Pis van Broksele is 30 jaar !


Félix Boutu toont een affiche van het feest van 1980

Het artikel