Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Pagina 1 van 3 1, 2, 3  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down

Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op wo maa 11, 2009 8:24 pm

Waarschuwing:
De nadruk op symbolen zoals de Leeuw van Vlaanderen (op vlaggen, stickers, borden ...) of de naam 'Flandre', of het woord 'regionalist' moeten worden begrepen in hun Franse context.

Al deze symbolen en namen hebben niet dezelfde betekenis in Frankrijk en in België. Vandaar de vele misverstanden tussen Belgische Vlamingen en Frans-Vlamingen.

In Frans-Vlaanderen is een 'regionalist' een persoon die van het Vlaams erfgoed houdt.
In Frans-Vlaanderen betekent een sticker met de Vlaamse leeuw op een auto dat de eigenaar van de auto van het landelijke Frans-Vlaanderen houdt. Dit is gewoonweg een sympathiek symbool, iets natuurlijk, zonder politieke betekenis.



Eindelijk zullen de nieuwe nummerplaten verplicht het symbool bevatten van een administratieve regio en het nummer van een département van die regio !

Die marche arrière van de regering is het gevolg van een polemiek typisch Frans
Een video om te begrijpen :



En we mogen een regio kiezen waar we wonen niet; Bourgogne Wink bij voorbeeld...

Of een Frans-Vlaming die in Parijs woont kan het nummer 59 kiezen voor zijn nummerplaat (het nummer van het département du nord)... Vreemd hé ?

Nieuwe auto's : vanaf 15 april 2009

Tweedehands auto's : vanaf 15 juni 2009


Een artikel van OUEST FRANCE over dit onderwerp :

L'arrêté fixant les caractéristiques des nouvelles plaques d'immatriculation est paru au Journal officiel le 11 février. Finalement, le Gwen ha du pourra bien figurer sur les plaques bretonnes. Fin d'une polémique qui n'en était pas une.
L’article 9 de l’arrêté du 9 février 2009 fixant les caractéristiques et le mode de pose des plaques d’immatriculation des véhicules dans le cadre du nouveau système d’immatriculation des véhicules (SIV), paru au Journal officiel du 11 février 2009, prévoit que :

« Les plaques d’immatriculation des véhicules portant le numéro définitif prévu à l’article R. 322-2 du code de la route doivent comporter un identifiant territorial constitué par le logo officiel d’une région et le numéro de l’un des départements de cette région.
Le choix de cet identifiant territorial est libre et peut ne pas avoir de lien avec le domicile du titulaire du certificat d’immatriculation. (…)

S’agissant de la Bretagne et conformément au vœu exprimé dans sa délibération du 13 octobre 2006 par le Conseil régional, c’est bien le gwen ha du qui figurera sur les plaques d’immatriculation des automobilistes.



Zoals jullie kunnen zien is het le grand n'importe quoi wat de symbolen van de regio's betreft...
In Bretagne heeft de bretoense beweging de echte vlag van Bretagne behaald. In Noord Frankrijk hebben we het kunstmatige symbool van de région Nord Pas de Calais : "le coeur à la biroute" (ik vertaal niet...).


Spannende discussies op de forums in Normandie om de historische kleuren te voorstellen ter plaats van het symbool van de Conseil Régional op de nummerplaten :

"Logo régional ou drapeau normand sur les plaques minéralogiques?"
http://www.ouest-france.fr/actu/forumLocal_-Logo-regional-ou-drapeau-normand-sur-les-plaques-mineralogiques-_39091-833081----1_actu.Htm

In noord-Frankrijk was er geen discussie om ons symbool te kiezen...de huidige logo van de regio is toch één jaar oud !!!
Er was toch een mobilisatie voor de...nummers (!?) vooral in le Pas de Calais met dit fameuze slogan :
"62 c'est nous !" !!?? Een identiteit aan een nummer samenvatten...de bevolking heeft haar regionale identiteit verloren...ze zoekt een identireit en ze zich vastklampt aan een nummer...
Deprimerend.


Laatst aangepast door Bissezeele op di apr 23, 2013 7:16 pm; in totaal 5 keer bewerkt

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Bizar

Bericht  Stef op do maa 12, 2009 8:23 am

Wie heeft er in hemelsnaam deze flauwe grap bedacht?
Wat als de régions van grondgebied uitbreiden?

Stef

Aantal berichten : 635
Registration date : 05-03-08

Profiel bekijken http://community.webshots.com/user/stefvdd

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op do maa 12, 2009 9:14 am

Stef schreef:
Wat als de régions van grondgebied uitbreiden?

Wat bedoel je ?

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Admin op do maa 12, 2009 11:06 am

In het verhaal, hebben 3 regio's goede zaken gadaan: Corsica, Bretagne en Elzas.

Op hun nummerplaten, zullen de originele vlagen van hun regio staan.

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Eversam op do maa 12, 2009 1:23 pm

't Zal weer een maatregel zijn waar enkel de franse overheid financiëel van beter zal worden zeker.
Zoals het reeds jaren is, is het duidelijk, je wist tenminste uit welke regio je iemand ontmoette, op voorwaarde dat je de departementnummers kent natuurlijk, doch voor vele "frontaliers" is dit geen probleem. Ik dacht dat onze zuiderburen zo gehecht waren aan de identiteit van hun auto en van zichzelf. Nu lijkt het wel of ze hunorigines gaan verloochenen.
Zie je bij wijze van spreken al half Pas de Calais - 62 rond rijden met een schild van PACA op hun nummerplaat. Aan de Côte d'Opale schijnt de zon evengoed als aan de Côte d' Azur. Begrijpen wie begrijpen kan. En inderdaad slechts 3 regios doen er zelfs een uitstekende zaak in, had men dan niet beter geöpteerd voor het systeem van de US-staten.
Zoals bij. Alabama - The Yellowhammer State of Rhode Island - The Ocean State.
Zullen we eens een wedstrijd organiseren : ZOEK VOOR ELK FRANS DEPARTEMENT EEN TOEPASSELIJKE NAAM
Hahaha !!!!

Eversam

Aantal berichten : 233
Leeftijd : 67
Woonplaats : B - 8630 Veurne
Registration date : 28-02-09

Profiel bekijken http://www.dialectbachtendekupe.be/

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Stef op do maa 12, 2009 2:26 pm

Bissezele schreef:
Stef schreef:
Wat als de régions van grondgebied uitbreiden?

Wat bedoel je ?

Als bijvoorbeeld de Nord er Picardie bij krijgt ?

Stef

Aantal berichten : 635
Registration date : 05-03-08

Profiel bekijken http://community.webshots.com/user/stefvdd

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op do maa 12, 2009 2:34 pm

Als bijvoorbeeld de Nord er département de la Somme bij krijgt...

Het zal niet gebeuren. Ze gaan niet een zulke beslissing nemen tegen de bevolking. Het is een 'belofte' van "Sa courtoise Suffisance" (de bijnaam van Edouard Balladur in Le Canard Enchaîné).

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op do maa 12, 2009 4:39 pm

Bissezele schreef:
Spannende discussies op de forums in Normandie om de historische kleuren te voorstellen ter plaats van het symbool van de Conseil Régional op de nummerplaten

In noord-Frankrijk was er geen discussie om ons symbool te kiezen...de huidige logo van de regio is toch één jaar oud !!!
...Enfin ben ik er niet zeker... Weet iemand of er zijn ergens in Noord-Frankrijk (forums, websites, blogs...) discussies zoals in Normandie ?

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op ma maa 16, 2009 8:37 pm

Op het forum van de "gendarmes en colère" Question gelezen :


"C'est un non sens que de rendre le logo d'une région et le numéro d'un département obligatoire tout en laissant le choix de la région et du département. Encore une décision absurde.

Il fallait laisser à chacun la liberté d'apposer ces marques ou non, comme cela se fait en Italie, seul le numéro d'immatriculation ayant un caractère légal. Pour ceux qui ne veulent pas d'identification régionale, les plaques seraient vendues avec un simple hexagone blanc sur fond bleu dans la partie réservée. Ensuite à chacun d'apposer un autocollant régional dans le cadre bleu s'il le souhaite.

Quel sera le logo à apposer ? Les logos stylisés des conseils régionaux ne font pas l'unanimité, ils sont souvent de très mauvais goût, (exemple de la Franche-Comté). C'est faire peu de cas de l'Histoire et de la culture de nos régions. Dans ce cas, mieux aurait valu prendre l'exemple de la Gendarmerie et d'imposer les écussons traditionnels des régions* ou sinon rien. sunny

Je pense qu'on verra fleurir sur les plaques des logos bis, non réglementaires. Seront-ils verbalisables ?

Personnellement je n'apposerai pas le logo du conseil régional de la région ou je vais me retirer parce que je le trouve nul, alors je choisirai le logo d'une autre région. C'est vraiment n'importe quoi !"



* In Noord Frankrijk dragen de gendarmes een Vlaamse Leeuw op hun uniformen !


Bron : http://gendarmes-en-colere.forum2discussion.net/le-gendarme-et-le-citoyen-f26/la-nouvelle-plaque-d-immatriculation-en-5-questions-t11900.htm


Wat denken jullie ervan ?
Moeten de Frans-Vlamingen een sticker van de Vlaamse Leeuw plakken op hun nieuwe nummerplaat (ter plaats van de kunstmatige logo van de Conseil Régional ? Of de - echte - kleuren van andere regio kiezen (Elzas, Bourgogne) ?
Riskeren ze een straf ? Heeft iemand informaties over eventuele straffen ? Het is niet zeker want de logo van de Conseil Régional is per definitie buiten het nummer...

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Eversam op di maa 17, 2009 7:31 pm

Als de dienaren van de wet in Frans-Vlaanderen met een leeuw als logo hun ambt uitoefenen, waarom zou het dan strafbaar zijn om deizelfde leeuw als regiobeeld op je nummerplaat te plaatsen ?? Bij een eventule controle kun je nog altijd beweren dat je solidair bent met de "gendarmes" van Frans-Vlaanderen. Of zouden ze die humor toch niet zo ludiek opvatten ?? lol!

Eversam

Aantal berichten : 233
Leeftijd : 67
Woonplaats : B - 8630 Veurne
Registration date : 28-02-09

Profiel bekijken http://www.dialectbachtendekupe.be/

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Stef op wo maa 18, 2009 5:08 pm

Admin schreef:In het verhaal, hebben 3 regio's goede zaken gadaan: Corsica, Bretagne en Elzas.

Op hun nummerplaten, zullen de originele vlaggen van hun regio staan.

Geldt dit ook dan voor de Catalanen en de Basken ?

Stef

Aantal berichten : 635
Registration date : 05-03-08

Profiel bekijken http://community.webshots.com/user/stefvdd

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op wo maa 18, 2009 6:08 pm

Kijk naar de kaart :


Antwoord : nee.

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op wo apr 15, 2009 12:23 pm



Vanaf vandaag (15 april 2009) hebben de nieuwe auto's het nieuwe nummerplaat (met het nieuwe systeem).

Een Frans-Vlaming die in Artesië, Bretagne of Elzas woont mag het nummer 59 (NORD = Frans-Vlaanderen + Frans-Henegouwen) kiezen.

Helaas moet hij ook (verplicht) de kunstmatige logo van de région Nord Pas de Calais kiezen. In Elzas en Bretagne mogen ze hun historiche kleuren kiezen...en bij ons Le coeur à la biroute Sad

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

logos en boeten

Bericht  Pieterheyn op wo apr 15, 2009 1:45 pm

Wat zal een boete kosten als de logo 59 overplakt wordt ?
of verwijderd, samen met het cijfer 59, dus niets ?

En indien we nu eens samen beslisten de logo van Bretagne; Corsica of Elzas te kiezen?
Of ons laten beboeten omdat wij de EU plaatsen ?

Pieterheyn

Aantal berichten : 76
Woonplaats : Duinkerke
Registration date : 22-02-09

Profiel bekijken http://www.flandrianostra.org

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op wo apr 15, 2009 2:02 pm

Pieterheyn schreef: Wat zal een boete kosten als de logo 59 overplakt wordt ?
of verwijderd, samen met het cijfer 59, dus niets ?
Volgens mij 0 € want het nummer van het département en de logo zijn niet 'inbegrepen' in het nummerplaat. In het oude systeem was het verschillend; het nummer van je département was een deel van de registratie van je nummerplaat. Het is niet meer het geval. En je mag zelf het nummer van een ander département kiezen (en de logo van de overeenkomstige regio); met andere woorden betekent het niets voor de administratie. Als je plakt een Vlaamse Leeuw over de logo van de NPDC riskeer je niks volgens mij. Maar als de gendarme een beetje dom is... Neutral


Pieterheyn schreef:En indien we nu eens samen beslisten de logo van Bretagne; Corsica of Elzas te kiezen?
Of ons laten beboeten omdat wij de EU plaatsen ?
Waarom niet ? Die zijn regio's met een sterke identiteit ! Elzas is DE andere regio met een germaanse cultuur.
Het zou toch een beetje vreemd zijn...
Er is al een Europese vlag op het nummerplaat (links).

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op do apr 16, 2009 1:55 pm

Er was natuurlijk een artikel gisteren in la voix du nord over de nieuwe nummerplaten...

Hebben jullie een idee van het nummerplaat dat de krant had gekozen ?
Nee ?

CHTI 59


Het is iets vanzefsprekend voor hen... De "59" zijn allemaal ch'tis, niet waar ?

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Eversam op do apr 16, 2009 2:04 pm

Is "La Voix du Nord" DE toonaangevende krant in Frans-Vlaanderen ?? Embarassed
Eigenlijk mochten ze wel op die trend inspelen en huntitel wijzigen in "La Voix du CH'TI". Laughing
Geef mij maar het wekelijkse Journal de Flandre !! Wink

Eversam

Aantal berichten : 233
Leeftijd : 67
Woonplaats : B - 8630 Veurne
Registration date : 28-02-09

Profiel bekijken http://www.dialectbachtendekupe.be/

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op ma mei 18, 2009 2:42 pm



Er zijn al Frans-Vlamingen die een aangepaste sticker met de Vlaamse Leeuw hebben gevonden (ter plaats van het kunstmatige symbool van de regio Nord pas de Calais)...

Deze sticker is gemaakt en verkocht door 'Racines', de winkel van streekproducten van Kassel...

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op ma mei 18, 2009 7:33 pm


Elke Frans-Vlaamse liefhebber van zijn eigen cultuur moet die sticker plakken (over het symbool van de regio) ! De nieuwe nummerplaat met het verplichte symbool van de regio Nord Pas de Calaid is de gelegenheid dit kunstmatige symbool te weigeren (in 2007 ontworpen!) en onze echte regionale cultuur te tonen. cheers

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op vr nov 13, 2009 9:09 pm

"Mijn lelijke nummerplaat wordt mooi !"

Onze admin. heeft een interessante artikel geschreven op zijn webstek Den Draed over dit onderwerp. De Frans-Vlamingen verwerpen steeds meer de kunstmatige logo van onze administratieve regio. Ze zoeken de fameuze tweetalige sticker met de Vlaamse Leeuw om "le coeur à la biroute" te verbergen...

Meer weten : http://nl.dendraed.com/mijn-lelijke-nummerplaat-wordt-mooi/

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Compromis à la belge met nieuwe Franse nummerplaten

Bericht  Bissezeele op zo dec 20, 2009 4:44 pm

Op de webstek van de provincie West-Vlaanderen :



Compromis à la belge met nieuwe Franse nummerplaten
(...) "Grootste zichtbare verandering is dat de vertrouwde twee laatste cijfers, die verwezen naar het departement waar de eigenaar woonachtig is, verdwijnen. Logisch, want de nummerplaat is niet langer gebonden aan de eigenaar. Maar de toepassing van die logica was buiten de Frans volksziel gerekend. Velen vonden het niet kunnen dat ze niet langer in het verkeer zouden konden zien van waar iemand afkomstig is.

Twee Nordisten die elkaar tegen komen op reis in de Languedoc, sympathiek niet? De druk werd zo groot dat er uiteindelijk een compromis is uitgewerkt dat bepaalt dat er verplicht op de nummerplaat, rechts van de eigenlijke cijfer-lettercombinatie, een nummer van een departement, met daarboven het logo van de bijhorende regio, moet worden vermeld. Alleen, vermits die vermelding juridisch geen waarde heeft, kan de eigenaar kiezen naar welk departement hij verwijst …

Een Bretoen die in Parijs woont, kan dus gerust het nummer kiezen van zijn Bretoens departement van oorsprong. Of een Dunkerquois (sic) die steevast zijn vakantie doorbrengt in de bergen, dat van pakweg de Hautes-Alpes (05)." (...)
Volledig artikel : http://www.west-vlaanderen.be/provincie/gebiedenbeleid/externe_relaties/samenwerkingsakkoorden/noordfr/Pages/nieuws.aspx


Mijn commentaar :
"Nord-Pas-de-Calaisiens", "Noordelingen", "Nordistes", "Nordisten", "ch'tis"... er is blijkbaar een grote verwarring bij de Belgische Vlamingen...

Ze kennen natuurlijk ons nauwelijks (zoals de Frans-Vlamingen nauwelijks de Belgische Vlamingen kennen). Ze zijn niet geholpen door onze mooie admnistratieve indeling, die tabula rasa moest maken met het verleden (een...erfdeel (sic) van de Franse Revolutie). En diegenen die ons goed kennen durven niet zeggen "Frans-Vlamingen" want ze zijn bang te worden beschouwen als Vlaamsgezinden...

Hoe noemen de inwoners van "Le Nord" ? Het antwoord is niet vanzelfsprekend want onze administratieve indeling (en nu de folie ch'ti) 'wist' de echte identiteiten van onze gebieden. In Bretagne of Elzas zijn ze meer gelukkig. Maar hier...


Laatst aangepast door Bissezeele op wo feb 20, 2013 1:15 pm; in totaal 1 keer bewerkt

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op wo mei 26, 2010 7:04 pm

schreef:
Er zijn al Frans-Vlamingen die een aangepaste sticker met de Vlaamse Leeuw hebben gevonden.

Deze sticker is gemaakt en verkocht door 'Racines', de winkel van streekproducten van Kassel.



Nog een Flans-Vlaming die het kunstmatige symbool van de regio Nord pas d'calaid weigert ! cheers

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Handwerpen op do mei 27, 2010 10:10 pm

Waarom nemen ze niet het Henegouws wapen over, dat telt toch even veel Vlaamse (2) als Henegouwse leeuwtjes (2). De twee zijn immers sterk met elkaar verweven:Douai, Richilde van Henegouwen, het graafschap Henegouwen dat door het huis Vlaanderen bestuurd werd (Richilde kon de opvolging van Vlaanderen niet veilig stellen voor haar zonen omdat ze de slag bij Cassel verloor de erfgenamen bleven met Henegouwen achter),Boudewijn VI (Henegouwen en Vlaanderen worden weer verenigd, veroverd Constantinobel), Margaretha en Johanna van Constantinobel,halfbroers Avesnes en de Dampierres (Weer een twistpunt ),...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Hainaut_Modern_Arms.svg

Er zijn veel tastbare bewijzen: de verschillende veldslagen bij Cassel, Hospitalen, abdijen die werden gesticht door Johanna of Margaretha,...

Er bestaat denk ik geen betere voorstelling van de regio Nord dan het wapen van het graafschap Henegouwen dat zowel Vlaanderen als Henegouwen herenigd.

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Admin op ma mei 31, 2010 8:00 am

Er bestaat op facebook een groep die het logo van de regio door de Vlaamse Leeuw wil vervangen.

http://www.facebook.com/group.php?gid=138546892336

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Nieuwe nummerplaten met een verplicht regiobeeld

Bericht  Bissezeele op ma mei 31, 2010 4:56 pm

Handwerpen schreef:
Waarom nemen ze niet het Henegouws wapen over, dat telt toch even veel Vlaamse (2) als Henegouwse leeuwtjes (2). De twee zijn immers sterk met elkaar verweven (...)

Er bestaat denk ik geen betere voorstelling van de regio Nord dan het wapen van het graafschap Henegouwen dat zowel Vlaanderen als Henegouwen herenigd.

Een uitgeverij voor kinderen (!) heeft misschien de beste oplossing gevonden !

Ze gebruiken nord pas d'calaid, maar zeker niet het onbekende kunstmatige logo van de regio...

Deze combinatie van de Vlaamse Leeuw met...de wapens van Artesië lijkt me uitstekend.

Wat denkt u ervan ?

Bron : http://www.lapetiteboite-edition.fr/prod.asp?id=26

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Pagina 1 van 3 1, 2, 3  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven


 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum