Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Pagina 1 van 3 1, 2, 3  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down

Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Pieterheyn op vr maa 27, 2009 8:19 am

Hoe ziet u het verschil tussen de socialisten uit die 3 gebieden,
De Front National en Vlaams Blok / Belang, de groenen
en de andere partijen die moeilijker onderling te vergelijken zijn.

Pieterheyn

Aantal berichten : 76
Woonplaats : Duinkerke
Registration date : 22-02-09

Profiel bekijken http://www.flandrianostra.org

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op vr maa 27, 2009 11:29 am

Ik zie geen groot verschil tussen Groen! en Les Verts. Ze zijn vergelijkbaar. Ze verdedigen precies dezelfde ideeen. Er is misschien een verschil wat het regionalisme betreft. In Belgisch Vlaanderen zijn de groenen niet geobsedeerd door de Vlaamse kwestie. Ze zijn pro België.

In Frans-Vlaanderen - maar het context heeft NIKS te zien - zijn de groenen het partij dat de grootste belangstelling heeft voor het Vlaamse cultuur. Het is overal het geval in Frankrijk; de milieubeschermers zijn vaak regionalisten. Het is iets normaal bij ons. Dominique Voynet (kandidaat van de groenen in 2007 aan de 'élections présidentielles') had een link op de voorpagina van haar website (gedurende de campagne) met de logo van de federatie van de regionalistische bewegingen van Frankrijk !

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

OK voor de Groenen uit Frankrijk

Bericht  Pieterheyn op vr maa 27, 2009 12:44 pm

De informatie voor Frankrijk is duidelijk, ik zou zeggen daar zijn de Groenen gelinkt op hun volkse basis.

In Belgie ligt het anders volgens de laatste peilingen:
Wallonië: Les Verts springen sterk vooruit als derde partij naar de 18%, zij zijn sterk
gericht naar hun waalse basis.
In Brussel zouden ze de tweede grootste partij worden met 20%. Maar hier zijn ze "Pro-belge"
In Vlaanderen gaat het minder goed want daar zijn ze eveneens "pro belge" wat daar minder aanslaagt want slechts goed voor 7 %

link naar opiniepeiling: http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/03/le-nationalisme-flamand-triomphe.html

Pieterheyn

Aantal berichten : 76
Woonplaats : Duinkerke
Registration date : 22-02-09

Profiel bekijken http://www.flandrianostra.org

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op vr maa 27, 2009 5:04 pm

ik ben geen fan van de groene partij
- eisen taxen, dure vuilniszakken --> sluikstorten --> vuile steden. Maar zolang Brasschaat en Schoten maar groen zien. Zij zijn de ergste kwa groen beleid met weging op het containerpark,... Serieus men mag blij zijn dat men het brengt waarom nog geld vragen men zou ze juist moeten belonen.

Maar het afvalprobleem in Antwerpen is wel een groot probleem en dat ligt niet alleen aan de allochtone bevolking. Het feit alleen al dat pleinen onder afvalbergen verdwijnen. Zeker in Borgerhout zelfs de parking van de Aldi is een afvalberg. Ook in andere gemeenten is sluikstorten bijna een evidentie.

Een vuilniszak kost 1 euro. 20 vuilniszakken voor 20 euro. Deze zijn bovendien van slechte kwaliteit met kans op scheuren. Ik denk indien je niet rijk bent of gierig bent het aanschaffen van die vuilniszakken wel het laatste is waar je aan denkt.

Ik ben voor de afschaffing van al die groene maatregels. Men gelooft echt dat de mensen zullen kijken op wat ze eten. Hoe idealistisch. Er is niemand die dat doet. En wat de positieve cijfers betreft voor sommige gemeentes, zij zijn misschien de beste sluikstorters.

En dan spreken we nog niet over het verkeersinfarct door het terugbrengen van de steenweg van twee tot één rijstrook voor een tram naar een boerengat die zelfs niet in het centrum stopt van dat dorp. Het is totaal absurd.
Nee de bijval voor de Groene partij zal laag zijn in Antwerpen en zal dat ook blijven komende verkiezingen. In gemeenten waar ze nu aan de macht zijn zie ik ze zelfs verliezen.

Ik woon in een praktisch onbestuurbare gemeente waar we het huidige kartel eens goed zullen afstraffen. Het probleem is wel dat het kartel al bestaat uit groen,spa en cdv en er dus niet veel opties overblijven als je ook niet stemt op vld. Ja dat worden nog grote vraagtekens voor komende verkiezingen.

Groen is geen milieubeschermer. Ik heb meer vertrouwen in de KMDA dan laat ons zeggen groen als het op milieu aankomt. Ik heb alleen maar bomen zien verdwijnen en weinig zien bijkomen of men vervangt oude bomen door van die nieuwe boompjes, zo van die sprietjes. Dat duurt jaren voor zij terug zo oud zijn. Struiken verdwijnen om het sluikstorten tegen te gaan en men krijgt kale parken waar zelfs geen vogel kan overleven.

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op zo maa 29, 2009 10:31 am

Wat je hebt geschreven over het beleid van Groen! in je stad is heel interessant (ik ga toch niet akkoord met je mening over de groenen) maar, AUB, probeer vergelijkingen te doen met Frans-Vlaanderen... Wink

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op zo maa 29, 2009 11:22 am

Dan vind ik het onderwerp nogal zinloos daar niemand de politiek in frans vlaanderen kent en verder de interesse in politiek heel laag is in Vlaanderen en de eigen politiek heel weinig gevolgd wordt. In Wallonië lijkt de interesse groter te zijn.

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op zo maa 29, 2009 12:13 pm

Handwerpen schreef:Dan vind ik het onderwerp nogal zinloos daar niemand de politiek in frans vlaanderen kent en verder de interesse in politiek heel laag is in Vlaanderen en de eigen politiek heel weinig gevolgd wordt. In Wallonië lijkt de interesse groter te zijn.

OK; vergelijk met de politiek in Frankrijk (niet alleen in Frans-Vlaanderen).

Mijn opmerking is misschien niet zo 'zinloos'...als je de naam van dit forum leest pirat

Frans-Vlaanderen in het Nederlands

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

VERGELIJKEN zal niet zinloos zijn

Bericht  Pieterheyn op zo maa 29, 2009 1:35 pm

VERGELIJKEN zal niet zinloos zijn
Wij weten reeds dat de groenen reginaal denken en ijveren in Brussel en Wallonië
en dus ook in Frankrijk.
Volgens mijn ervaring denken de socialisten in Frankrijk ook regionaal.
Zo zou de socialist Delobel van Belle de voornaamste verdediger van de vrije radio Uylenspiegel geweest zijn en die liberalisering van de vrije radio was een der programmapunten van Mitterrand. Dezelfde Delobel steunde ook het Komitee voor Frans Vlaanderen KFV. Sommigen beweren dat ook Delebarre Burgemeester van Duinkerke het onderwijs van het Nederlands geintroduceerd hebben in de stadsscholen.

De socialisten van Wallonie (Happart op kop) zijn zeer regionaal.
De socialisten van Brussel schijnen tussen 2 stoelen te zitten terwijl die van Vlaanderen nooit erg vlaamsgezind waren, meer internationaal dan regionaal.
Uitzondering was Pietje de leugenaar die door massaal jonge diplomaten te recruteren
de Belgische diplomatie in der tijd meer in evenwicht bracht.

Pieterheyn

Aantal berichten : 76
Woonplaats : Duinkerke
Registration date : 22-02-09

Profiel bekijken http://www.flandrianostra.org

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op zo maa 29, 2009 3:02 pm

Pieterheyn schreef:Volgens mijn ervaring denken de socialisten in Frankrijk ook regionaal.

Ach zo ?
Jean Delobel is een UITZONDERING.
Hij was niet echt van de PS. Delobel is ten eerste een Katholieke Progressieve man, een vrije man. Hij is alles behalve een 'homme d'appareil' of een 'petit soldat'. De politici hebben meestal geen eigen gedacht. Ze zijn bang niet meer kandidaat van de partij te zijn (en dus hun 'mandat rémunérateur' te verliezen ...). Ze verdedigen het standpunt van de partij.

NB: In andere regio's is het misschien verschillend...


Laatst aangepast door Bissezeele op wo dec 26, 2012 8:16 pm; in totaal 1 keer bewerkt

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op ma maa 30, 2009 8:14 am

Ik had vergeten Meneer Allossery, burgemeester van Hazebroek. Dertig jaar geleden, met zijn jonge kameraden (sic) van de PS van Hazebroek hadden ze uitgenodigd de Frans-Vlaamse verenigingen in het kader van de Université Populaire Flamande. Het was een 'boeiend expereriment', typisch van de jaren 1970 (de herleving van het regionalisme in Frans-Vlaanderen en elders).

Hetzelfde geldt voor meneer Varlet, burgemeester van Sint-Mariakappel. Dertig jaar geleden had hij Radio Uylenspiegel geholpen... Hij vindt leuk een Vlaamse Leeuw te gebruiken voor de onthullingen...
Hij is niet meer lid van de PS sinds 1992.

De PS van dertig jaar geleden... Wat die periode betreft heeft Pieterheyn gelijk.

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Stef op ma maa 30, 2009 8:50 am

Volgens de recentste peilingen is de partij LDD de op één na grootste geworden in VL...Vlaanderen wordt een fascistisch bolwerk, wat een toekomst... pale

Stef

Aantal berichten : 635
Registration date : 05-03-08

Profiel bekijken http://community.webshots.com/user/stefvdd

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op ma maa 30, 2009 9:21 am

In feite kan alles in Vlaanderen omdat er zoveel partijen zijn en niemand een meerderheid heeft. De winnaar is degene die het beste is in een meerderheid te vormen. De tweede plaats wordt gedeeld door drie partijen en ook SPA met 13% is niet echt ver achter VLD, VB en LDD met 16%;
Daar LDD niet wil samenwerken met VB stelt de rechtse coalitie van LDD met NVA evenveel voor als de Linkse van SPA met Groen. VB zit toch in de oppositie.

Daar de standpunten SPA en Groen vrij dicht tegen elkaar liggen kunnen deze ook samen gaan en 20% van de stemmen halen en regeren samen met VLD of CDxV. We eindigen wellicht weer met een tripartide of quadrapartide Ofwel met een neoliberale regering van VLD met LDD;

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op do apr 02, 2009 9:50 am

In Frans-Vlaanderen is extreemrechts zwakker geworden sinds de laatste presidentsverkiezingen van 2007 Very Happy

In 2002 was Le Pen de eerste na de eerste rond !! Het Noorden en het Oosten van Frankrijk hadden massaal voor hem gestemd (regio's van oude industrieën langs de grenzen...).

Ik me herinneer de omslag van Le Journal des Flandres : "La Flandre vote Le Pen" !!??

Het was zo vreselijk, zo surrealistisch (bovendien de namen 'Flandre' en 'Le Pen' te samenvoegen...).

2002 was een ongeval. Er is geen extreem-rechtse 'traditie' in de Franse Westhoek. Er is en evenwicht tussen de PS en de UMP (met, zoals in Belgisch-Vlaanderen, de linkse partijen sterker in de steden en de rechtse partijen sterker in het platteland).

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

de titel "La Flandre vote Le Pen" !!??

Bericht  Pieterheyn op do apr 02, 2009 12:20 pm

Ik zie het verschil tussen de Front National en Vlaams Belang als volgt.
beide zijn oppositiepartijen, dus oppositie voeren.
De kiezers beslissen - Vox Populi Vox Dei .
In een normale democratie houdt men rekening met alle uitgebrachte stemmen en dienen diegenen die het beleid voeren derwijze te handelen dat de meer extreme
partijen hun aanhang verliezen, of besturen voor iedereen.

Volgens mij zijn de aanhangers van de Front National voor 33% mistevredenen voor
hun allerhande redenen, 33% zijn tegen immigranten en 33 % zijn zou ik zeggen Nationalisten of La France d'abord.
Sarkozy heeft een groot deel van de twee eerste groepen kunnen overtuigen om hem liever te volgen of zelfs te steunen. Daardoor verminderde de F.N. aanhang

Voor Belgisch Vlaanderen zou ik dezelfde verhoudingen nemen, maar hier zijn de nationalisten echter Vlaamse Regionalisten welke door het belgisch beleid, aangevoeld als Anti-vlaams, groot geworden zijn. Anderzijds heeft het Vlaams Belang twee concurrenten bijgekregen namelijk de NV&A en DeDecker LDD
Zij gaan aan de VB aanhang knabbelen, de ganse vraag is in hoeverre dat zal lukken.

In Frankrijk zeggen ze dat het origineel beter is dan de copij. Nieuwe sterren komen
en verdwijnen, denken wij aan Poujade en Tapie

De verkiezingscampagne zal hard worden. Wie tegen wie ?
Wordt het "Vlaams Bewustzijn" bespeeld ? De financiële crisis? De inwijkelingen?
De besparingen of anti-belastingen ?
Vervolg binnen 2 maanden.

Pieterheyn

Aantal berichten : 76
Woonplaats : Duinkerke
Registration date : 22-02-09

Profiel bekijken http://www.flandrianostra.org

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op do apr 02, 2009 6:00 pm

Het Vlaams belang is in feite ook de partij voor ontevredenen. Dat Vlaams daar kun je wel serieuse vraagtekens bij plaatsten, er is misschien wel een kern die dat voelt onder de kiezers maar niet iedereen. Je bent in ieder geval wel zeker dat het VB altijd in de oppositie zit in Vlaanderen vanwege het cordon sanitaire daar de traditionele partijen geen coalitie willen vormen met het VB. Bovendien bemoeilijk je de vorming van een coalitie van een nieuwe regering tussen de traditionele partijen die het VB moet overstijgen om te kunnen regeren en daardoor soms zelfs 3 partijen moet samennemen. De ideale straf voor iedereen die diep teleurgesteld is in de huidige regering en wraakgevoelens koestert, is dan ook stemmen voor het vb.

Bij Lokale en Regionale wordt er allemaal zeer weinig naar gekeken wat soms grote verschillen kan geven tussen lokale en federale verkiezingen.
Dus ja het vlaams belang heeft veel foertstemmers. Dat zie je bv in de peilingen van La Libre Belgique. Waar VB gehalveerd is en de helft afstaat aan LDD.

Vlaams belang noemt men een zweeppartij. Een populistische partij die altijd in de oppositie zit en de huidige regering in een slecht daglicht probeert te stellen. Nochtans moeten we toegeven dat de huidige regering er idd ook een knoeiboel van maakt.
Voor de lokale verkiezingen en de regionale wordt er zeer weinig rekening gehouden met communautaire zaken
Lokaal: speelt meer in op veiligheid bv inbraakalarmen ronddelen,anti-allochtonen, het islamitische gevaar maar minder radicaal als Geert Wilders van Nederland die in feite een grotere mond heeft en meer durft alhoewel Filip De Winter nu ook Wilders tracht te kopiëren
Regionaal: is vooral de truc om het huidige beleid als een knoeiboel voor te stellen en geld verkwisting. Dat speelt soms ook wel lokaal indien er veel problemen zijn op het lokale vlak
Federaal: is hetzelfde als regionaal in combinatie met de Waalse problemen waar altijd wel iets op aan te merken valt. Soms creeert Wallonië deze problemen zelf bv door dwars te liggen en speelt het vlaams belang daar dan op in
--------------------------------------------------------------------------------------

Er is in feite geen campagne in Vlaanderen. Iedere provincie gaat naar een ander soort verkiezingen. Want wat onze provincie Antwerpen interesseert is niet hetzelfde als in Vlaams Brabant of in West Vlaanderen,...

In Antwerpen worden de resultaten zeker rechts zou ik denken. Daar niemand denk ik voor PVDA zal willen stemmen en dus alleen VB en LDD overblijven. De socialisten verdedigen in feite niet de belangen van de werkmensen, hebben niet meteen de meest pientere mensen indien je de verkeersproblemen rond Antwerpen ziet die ze gecreeerd hebben samen met groen en op hun dubbelzinnige houding in de Lange Wapper zullen ze afgestraft worden. De CD&V heeft zwaar haar vingers verbrand met te zeggen dat een referendum kon maar achter onze rug regelen ze al het Wapper dossier, dat zijn dus leugenaars en zullen harder gestraft worden als SPA. De VLD vergiftigt liever de Antwerpse bevolking met een autosnelweg dwars door de stad en hun goed bestuur was legendarisch.

In Antwerpen zijn de resultaten 100% verbonden met de oosterweelverbinding/ lange wapper de meest omstreden brug ter wereld

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=11871
U ziet eerst Patrick Janssens burgemeester van Antwerpen en SPA
Daarna Van Mechelen van de VLD
Mieke Vogels van Groen
Filip de Winter van VB
De laatste persoon op het einde van de uitzending zegt mij niets maar ik vind hem wel goed. Ook Mieke Vogels van Groen is vrij sterk.

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=11872
En hier ziet u de PVDA die wel gelijk heeft maar nogal braaf overkomt.

Ik ga wellicht op de PVDA stemmen alhoewel ik niet denk dat ze veel zetels zullen halen. Dat is extreem links daar SPA niet veel voorstelt en groen en mobiliteit in het verleden al een moeilijke combinatie bleek is dit de enige niet rechtse partij. Ik stem zeker tegen VLD en tegen CD&V.

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  De Swaen op vr apr 03, 2009 7:46 pm

Er is een nieuwe (kleine) partij in Vlaanderen die links en Vlaams is, een alternatief voor het belgischgezinde PVDA.

www.v-sb.net

De Swaen

Aantal berichten : 83
Registration date : 06-07-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op vr apr 03, 2009 8:26 pm

Dat Belgischgezinde vind ik niet zo erg. Maar goed het toont wel de grote verdeeldheid van het Vlaams Politieke Landschap

SPA
GROEN!
PVDA
SLP
VSB

CD&V

VLD
LDD
VB
NVA

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Eversam op vr apr 03, 2009 8:45 pm

@ Handwerpen, de belgisch gezindheid is inderdaad géén probleem. België bestaat nu eenmaal en daar moeten we het mee doen.
Onze politici moeten echter durven inzien dat België moet evolueren naar een "confederale staat", en daar zijn méér dan 5 minuten politieke moed voor nodig. Wij Vlamingen en Walen moeten lijdzaam toezien hoe de ganse wereld zich verkneukeld in het verhaal van een land met amper tien miljoen inwoners en 5 regeringen, met ALLE financiële gevolgen vandien !!!
Al ooit eens een analyse gemaakt van wat deze hebzuchtige verspilling elke burger kost ?
Wie neemt de handschoen op om dit te herleiden naar maximaal 3 regeringen ?
Daar is eensgezindheid en meer dan politieke moed voor nodig.

Eversam

Aantal berichten : 233
Leeftijd : 67
Woonplaats : B - 8630 Veurne
Registration date : 28-02-09

Profiel bekijken http://www.dialectbachtendekupe.be/

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Handwerpen op za apr 04, 2009 8:28 am

ik denk niet dat er veel hervormd kan worden tijdens deze regering. Men heeft al veel tijd verloren, het Waalse wantrouwen en zeker dat van Brussel (alles wat Vlaanderen doet is om Brussel te vernederlandsen volgens de Brusselaars zelf) is byzonder groot en maken een samenwerking tussen de gemeenschappen van Brussel onmogelijk, de BHV crisis en die communautaire zaken die altijd terug komen maar ook gevoed worden door opnieuw het wantrouwen van Brussel waardoor het zelfs niet verbazend is dat er problemen bestaan in BHV, Brussel kan geen letter Nederlands, slabakkend onderwijs van Nederlandse taal want men wil niet dat Brussel vernederlandst, dat zou een absolute nachtmerrie zijn. Dus hoe kan zij het hoofd zijn voor een tweetalig gebied als ze zelfs niet in staat is haar cliënten in het Nederlands te bedienen zoals de Vlamingen hen in het frans bedienen. Al de problemen moeten opgelost raken in 1 jaar!
Want volgend jaar in 2010 heeft België het europees voorzitterschap waardoor er niet veel oppositie kan gevoerd worden. En nadien moet men al de federale van 2011 organiseren.

Handwerpen

Aantal berichten : 360
Woonplaats : Antwerpen
Registration date : 04-10-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op za apr 04, 2009 8:58 am

Handwerpen schreef:
Men heeft al veel tijd verloren, het Waalse wantrouwen en zeker dat van Brussel (alles wat Vlaanderen doet is om Brussel te vernederlandsen volgens de Brusselaars zelf) is byzonder groot en maken een samenwerking tussen de gemeenschappen van Brussel onmogelijk (...) Brussel kan geen letter Nederlands, slabakkend onderwijs van Nederlandse taal want men wil niet dat Brussel vernederlandst, dat zou een absolute nachtmerrie zijn.

Er is nu eveneens een Frans-Vlaams wantrouwen ten aanzien van de Vlaamse Overheid !!
We zijn - zoals de Brusselaars - een Franstalige bevolking van een streek die historisch Vlaamstalig is...
Maar we zijn Fransen. Ik moet toevoegen dat ik een 'empathie' begin te voelen voor de Franstaligen van de rand van Brussel !
Waarom ?
Want we zijn ook Franstaligen die het brutale gedrag van de Vlaamse Overheid ervaren. Ik praat natuurlijk van hun taalpolitiek, hun obsessie voor het Nederlands...
Er is toch een klein verschil tussen de Franstalige Brusselaars en de Frans-Vlamingen :
Ze verwerpen de Vlaamse cultuur.
We verdedigen de Vlaamse cultuur.



Laatst aangepast door Bissezele op vr apr 24, 2009 12:34 pm; in totaal 1 keer bewerkt

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Polder op za apr 04, 2009 10:20 am

Bissezele schreef:
We zijn - zoals de Brusselaars - een Franstalige bevolking van een streek die historisch Vlaamstalig is...
Maar we zijn Fransen. Ik moet toevoegen dat ik een 'empathie' begin te voelen voor de Franstaligen van de rand van Brussel !
Waarom ?
Want we zijn ook Franstaligen die het brutale gedrag van de Vlaamse Overheid ervaren. Ik praat natuurlijk van hun taalpolitiek, hun obsessie voor het Nederlands...
Er is toch een klein verschil tussen de Franstalige Brusselaars en de Frans-Vlamingen :
Ze verwerpen de Vlaamse cultuur.
We verdedigen de Vlaamse cultuur.
Er zijn een aantal belangrijke verschillen tussen Brussel en Frans-Vlaanderen:
- In Frans Vlaanderen was er een actieve politiek van de Franse overheid om de bestaande Vlaams/Nederlandse cultuur te verdrijven en de locale bevolking heeft het moeten ondergaan.
- In Brussel is de verfransing ingezet met de collaboratie van Franstalige Belgen ten tijde van de Franse bezetting van 1790 tot 1815 en is verder gegaan op vrijwillige basis door Franstaligen die wel in Vlaanderen kwamen wonen maar de taal niet wilden spreken. (Kan u zich inbeelden dat er enkele honderduizenden Nederlandstaligen in de buurt van Parijs gaan wonen en gaan eisen dat alles in het Nederlands gebeurt. Zult u dan spreken van brutaal gedrag van de Franse overheid als ze eisen dat deze mensen in contact met de overheid de Franse taal hanteren. ?)

Ten tijde van de Franse revolutie was de taal in Frans-Vlaanderen en West-Vlaanderen dezelfde. Maar door het verbod van de Vlaamse taal in Frankrijk is de taal daar blijven stilstaan, terwijl hij in West-Vlaanderen is geëvolueerd, mede onder invloed van het globale Nederlandse taalgebied. Maar uiteindelijk is het nog altijd dezelfde taal.

Volgens mij is het goed dat Frans Vlaanderen zijn Nederlandse taalvorm bewaart, zoals het ook belangrijk is dat men dat doet met taalvarianten in Belgisch Vlaanderen.
Maar taal is geen heemkunde. Als men in Frankrijk de Vlaamse taal blijft omschrijven als "erfgoed" maakt men er historiek van en dat is net het omgekeerde van een taal die leeft. Een taal is geen voer voor heemkundigen, taalhistorici en filologen. Een taal is iets van iedereen, van het praatje bij de bakker, over zakelijke correspondentie tot literatuur. En met alle respect voor het Frans-Vlaams, maar dat niveau van taalgebruik zal het Frans-Vlaams niet meer halen.
Het Frans-Vlaams en het Nederlands zullen samen moeten instaan voor een voortbestaan van een levende Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk. Anders wordt het inderdaad "erfgoed".
Het is overigens de vraag wie het nu het best voor heeft met de Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk: de Franse staat die manu militari alle niet-Franse talen in Frankrijk heeft kapotgemaakt en nu ze praktisch allemaal dood zijn zich heel hypocriet gaat voordoen als de grote beschermer (maar dan wel die taalvormen ondersteunt die toch nooit meer een bedreiging zullen vormen voor hun Franse taalhegemonie, zoals in Frans-Vlaanderen en in de Elzas) of de Vlaamse overheid die de band wil aanhalen met een taalvorm die door 23 miljoen Europeanen wordt gesproken en die wel zal overleven.
Als men in Frans-Vlaanderen de Vlaamse overheid als vijand blijft zien, kiest men voor het museum, niet voor de toekomst.
Ik weet dat de kwestie voor u gevoelig ligt. Voor mij ook. Ik denk dat het overleven ven de Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk ons even dierbaar is, maar dat we verschillen in strategie.

Polder

Aantal berichten : 873
Registration date : 07-03-09

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op za apr 04, 2009 12:47 pm

Polder schreef: Kan u zich inbeelden dat er enkele honderduizenden Nederlandstaligen in de buurt van Parijs gaan wonen en gaan eisen dat alles in het Nederlands gebeurt. Zult u dan spreken van brutaal gedrag van de Franse overheid als ze eisen dat deze mensen in contact met de overheid de Franse taal hanteren. ?

Beste Polder,
Het wordt inderdaad boeiend Wink
Mijn woorden waren opzettelijk 'uitdagend'... Natuurlijk doe ik het verschil met de rand van Brussel (...).



Polder schreef: Het Frans-Vlaams en het Nederlands zullen samen moeten instaan voor een voortbestaan van een levende Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk.

Alles wordt gezegd... Smile


Polder schreef:Als men in Frans-Vlaanderen de Vlaamse overheid als vijand blijft zien, kiest men voor het museum, niet voor de toekomst.
Ik weet dat de kwestie voor u gevoelig ligt. Voor mij ook. Ik denk dat het overleven ven de Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk ons even dierbaar is, maar dat we verschillen in strategie.

Men ziet de Vlaamse overheid als vijand niet. Het is alleen maar duidelijk dat hij alles doet om te tegenwerken de initiatieven van de ANVT.
Is het beter te zeggen dat uw regering 'onvriendelijk' is ?

Is het niet de regering van een Belgisch gewest ?

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Polder op za apr 04, 2009 1:53 pm

Bissezele schreef:
Is het beter te zeggen dat uw regering 'onvriendelijk' is ?
Het is inderdaad zo dat de (Belgisch) Vlaamse overheid via de Nederlandse taalunie helpt om het Nederlandstalig onderwijs in Frans-Vlaanderen te ondersteunen. Dat is toch de conclusie die ik trek uit volgende schriftelijke vraag binnen het Vlaams Parlement.
http://www.vlaamsparlement.be/Proteus5/showSchriftelijkeVraag.action?id=529502
De convenant waarnaar verwezen wordt is te vinden onder:
http://taalunieversum.org/taalunie/ConventionNL.pdf

Ik heb inderdaad geen weet van subsidiëring van ANVT.

Maar wat 'vriendelijkheid' betreft. Het ANVT is helemaal niet vriendelijk voor de Belgische Vlamingen en de Nederlandstaligen in het algemeen. De ANVT beweert dat het Frans-Vlaams een afzonderlijke taal is, maar zet op haar website liever een Engelse versie dan een Nederlandse versie.
Vroeger spraken de Franstalige generaals in het Belgisch leger Frans en aan het adres van de Vlamingen zegden ze "et pour les Flamands la même chose". Nu moeten we toch maar vaststellen dat de ANVT op haar webstek haar eigen Frans-Vlaamse versie heeft (naast een Franse en een Engelse) en hiermee aan de Belgische Vlamingen en aan de Nederlandstaligen (die volgens het ANVT een andere taal hebben) zegt "et pour les Flamands de la Belgique la même chose" of "en vor de Vlomingn in den Belgique tzelfste".
Van vriendelijkheid gesproken….
Het is toch evident dat ze maar door de Vlaamse overheid gaan gesteund worden als ze minstens de boodschap uitdragen dat ze een band hebben en willen hebben met de Nederlandse taal.

Polder

Aantal berichten : 873
Registration date : 07-03-09

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Bissezeele op za apr 04, 2009 3:37 pm

Polder schreef:
Maar wat 'vriendelijkheid' betreft. Het ANVT is helemaal niet vriendelijk voor de Belgische Vlamingen en de Nederlandstaligen in het algemeen. De ANVT beweert dat het Frans-Vlaams een afzonderlijke taal is, maar zet op haar website liever een Engelse versie dan een Nederlandse versie.
Een Nederlandse versie van hun website is inderdaad wenselijk. U hebt gelijk.


Polder schreef:
Vroeger spraken de Franstalige generaals in het Belgisch leger Frans en aan het adres van de Vlamingen zegden ze "et pour les Flamands la même chose". Nu moeten we toch maar vaststellen dat de ANVT op haar webstek haar eigen Frans-Vlaamse versie heeft (naast een Franse en een Engelse) en hiermee aan de Belgische Vlamingen en aan de Nederlandstaligen (die volgens het ANVT een andere taal hebben) zegt "et pour les Flamands de la Belgique la même chose" of "en vor de Vlomingn in den Belgique tzelfste".
Deze vergelijking is een beetje 'limite' (...).


Polder schreef:
Het is toch evident dat ze maar door de Vlaamse overheid gaan gesteund worden als ze minstens de boodschap uitdragen dat ze een band hebben en willen hebben met de Nederlandse taal.
Question U droomt ! U schrijft altijd heel relevante dingen, mais alors là...!? Is het een grap ?
U hebt toch een goed kennis van de taalproblematiek in België en in Frans-Vlaanderen...
Hoe kunt u zoiets schrijven ? Bent u zo naief ? ik versta niet Neutral

Bissezeele

Aantal berichten : 8788
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het onderscheid tussen de politieke partijen in Frankrijk, Vlaanderen, Wallonie

Bericht  Polder op za apr 04, 2009 5:24 pm

Bissezele schreef:
Deze vergelijking is een beetje 'limite' (...).
Misschien komt de vergelijking wat harder over dan bedoeld, maar als ik als persoon, die Frans-Vlaanderen zeer genegen ben, soms geïrriteerd ben door de manier van doen van ANVT, dan kan ik me inbeelden dat (Belgisch) Vlaamse gezagsdragers dat ook soms zijn.
Misschien was het hedendaagser geweest te stellen dat het ANVT een "imagoprobleem" heeft.

Bissezele schreef:
Question U droomt ! U schrijft altijd heel relevante dingen, mais alors là...!? Is het een grap ?
U hebt toch een goed kennis van de taalproblematiek in België en in Frans-Vlaanderen...
Hoe kunt u zoiets schrijven ? Bent u zo naief ? ik versta niet Neutral
Om te weten of ik 'droom' heb ik zonet naar acht Vlaamse partijen (Sp.a, CD&V, Open-VLD, SLP, Lijst Dedecker, Vlaams Belang, N-VA en Groen! volgende mail gestuurd:

"Geachte Mevrouw, Geachte Heer,

Het behoud van de Nederlandstalige Vlaamse cultuur in Noord-Frankrijk ligt me nauw aan het hart.
Met de verkiezingen in het vooruitzicht had ik u willen vragen wat het programma van uw partij voorziet in dit verband. Welke initiatieven wil uw partij nemen om de Nederlandse/Frans-Vlaamse cultuur in Noord Frankrijk te steunen ? Zullen er initiatieven zijn voor het ondersteunen van het taalonderricht in het Nederlands of het Frans-Vlaams ? Zal er overwogen worden om organisaties die het Frans-Vlaamse erfgoed beschermen te ondersteunen ?
Met dank voor uw antwoord.
Om het fair te spelen wil ik u op de hoogte brengen dat het in mijn intentie ligt uw antwoord kenbaar te maken op het Forum Frans-Vlaanderen in het Nederlands.
http://fvlinhetnederlands.actieforum.com/forum.htm "

Als de antwoorden binnenkomen zal ik ze hier publiceren.

Polder

Aantal berichten : 873
Registration date : 07-03-09

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Pagina 1 van 3 1, 2, 3  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven


 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum