Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Pagina 1 van 2 1, 2  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down

Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Admin op ma feb 25, 2008 7:59 pm

Welke plaats denkt u dat het Nederlands en het vlaams in het onderwijs in de regio zou moeten hebben? Tweetalig onderwijs? wat denkt u ervan?


Laatst aangepast door Admin op za sep 06, 2008 1:10 pm; in totaal 1 keer bewerkt

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op ma maa 03, 2008 8:57 pm

Er is nergens beide talen (Nederlands en Vlaams) in ons onderwijssysteem. Ik spreek natuurlijk van de basisscholen want de experimentatie van het onderwijs van het Frans Vlaams betreft nog niet het secundair onderwijs...

Een tweetalig onderwijs Frans/Nederlands ? Het bestaat ook niet in Frans-Vlaanderen, maar wel in Moeskroen (op de grens dus ; het is dus mogelijk voor families van Tourcoing of Neuville-en-Ferrain...).

De website van het Europees Educatief Centrum : http://www.ceeimmersionmouscron.be/content.php
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op vr jul 04, 2008 10:35 am

Op de website van de Franse Senaat :

Seuls 2 % des élèves optent pour le Néerlandais dans l'académie de Lille, la seule à proposer cet enseignement à l'école primaire.

RÉPARTITION DES CLASSES DE COURS MOYEN PAR LANGUE ENSEIGNÉE
SECTEUR PUBLIC (EN %) - 2001/2002

ACADEMIE DE LILLE
74,8 anglais
22,5 allemand
2 néerlandais
0,3 portugais
0,3 espagnol
0,1 italien
0,04 arabe
0 langues vivantes régionales


Laatst aangepast door Bissezele op di aug 05, 2008 8:32 pm; in totaal 2 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op zo jul 13, 2008 8:45 pm

Op de website van de Taalunie gelezen :

Taalunie steunt Nederlandse les in Noord-Frankrijk
17/03/2008

De Nederlandse Taalunie verlengt haar samenwerkingsovereenkomst met de onderwijsinstanties van Noord-Frankrijk. Ze bevestigt haar steun aan de uitbouw van Nederlandse lessen in het basisonderwijs en het middelbaar onderwijs. In Noord-Frankrijk volgen 7500 leerlingen Nederlandse les.

Op 75 basisscholen en 30 middelbare scholen in de regio's Nord en Pas-de-Calais wordt Nederlands onderwezen. Dat ligt niet voor de hand, want het Nederlands staat normaal niet op het programma van de lagere school in Frankrijk. Toch is het belangrijk dat jonge mensen in deze regio's Nederlands leren, vindt Linde van den Bosch, algemeen secretaris van de Nederlandse Taalunie: "Vanuit economisch maar ook sociaal en cultureel perspectief is het in dit tijdperk van globalisering en Europese integratie meer dan ooit zinvol kennis te hebben van de taal van de buren."

De overeenkomst die de Taalunie maandag ondertekende met de Académie de Lille en de Inspection académique du Nord, stelt concrete maatregelen voor een kwaliteitsvol onderwijs in het vooruitzicht. Er komen onder meer uitwisselingsprogramma's voor de eerste en voor de tweede graad van het onderwijs.

Deze conventie komt er op een moment waarop er allerlei gunstige tendensen met betrekking tot het onderwijs van het Nederlands in Noord-Frankrijk te merken zijn. De lerarenopleiding heeft de afgelopen jaren onder druk gestaan, onder meer door besparingen, maar nu zijn er opnieuw kandidaat-leraren. Voor het eerst wordt er nu ook een officieel leerplan voor het onderwijs Nederlands opgesteld en dit zowel voor het basis- als het secundair/voortgezet onderwijs.

Noord-Frankrijk is niet de enige streek waar het onderwijs Nederlands in de lift zit. In Duitsland volgen meer dan 20.000 leerlingen Nederlands in het basis- en secundair/voortgezet onderwijs en in de Franstalige gemeenschap van België liggen de cijfers natuurlijk nog veel hoger.

Het volledige artikel : http://taalunieversum.org/nieuws/2055/taalunie_steunt_nederlandse_les_in_noordfrankrijk
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Het niet-universitair onderwijs Nederlands

Bericht  Bissezeele op di jul 22, 2008 7:35 pm

In de website van de Taalunie :


Het niet-universitair onderwijs Nederlands in de grensgebieden
(Nedersaksen, Noordrijn-Westfalen en Frans-Vlaanderen)


1992
116 pagina's

Jullie vinden in die website een samenvatting van elk hoofdstuk van dit boek. Met name over het onderwijs van het Nederlands in Frankrijk (hoofdstuk 5).
De auteurs zijn : A. Héroguel, G. van de Louw, L. Verbeke, onder leiding van F. van Passel.
Spannend, maar zeer oud...

Taalunie : http://taalunieversum.org/voorzetten/9071313395/7/
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op di aug 05, 2008 7:08 pm

Eurorégions et enseignement des langues : le cas du néerlandais dans le Nord/Pas-de-Calais


Marjan Krafft-Groot - Directrice Section Néerlandais Université Lille 3

Résumé de l'article

L’évolution de la langue néerlandaise dans le Nord de la France au fil des siècles et son enseignement sont intimement liés. En raison d’une quasi-absence de politique linguistique du primaire à l’université, les effectifs des apprenants du néerlandais restent faibles. De plus, l’histoire commune des trois pays impliqués (la France, la Belgique et les Pays-Bas) n’est pas vécue de la même façon. Il est donc nécessaire que l’enseignant de néerlandais dans le Nord de la France situe la langue qu’il enseigne dans un cadre historique et culturel, sans pour autant émettre de jugements. De son côté, l’apprenant doit mener une réflexion de nature à le préparer à une réciprocité transfrontalière. Seules cette approche et une politique économique adéquate à l’égard de l’enseignement du néerlandais à tous les niveaux de la scolarité permettront à cette langue de prendre son envol.

Bron : http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RFLA_111_71
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Stef op di aug 05, 2008 8:54 pm

Nederlands op school leren is een goede zaak om ook je eigen culturele achtergrond te delen met Belgen en Nederlanders.
De Vlaamse taal is enkel een gesproken uiting dus deze onderwijzen is misschien voor lokaal ge-interesseerden en dus te geven in avondonderwijs.
avatar
Stef

Aantal berichten : 635
Registration date : 05-03-08

Profiel bekijken http://community.webshots.com/user/stefvdd

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op zo aug 10, 2008 2:33 pm

DE MORGEN

Donderdag 20 september 2007


Kinderen uit Frans-Vlaanderen krijgen les in het West-Vlaams.

‘Et keun ès hroewn’ *


*Het konijn is groen


Wat in Vlaanderen ondenkbaar is, gebeurt sinds deze week in Frankrijk : het West-Vlaams wordt er onderwezen in de lagere school. De Morgen trok naar het Frans-Vlaamse Noordpeene voor de eerste les. Tès stief wel !


Door Kris Hendrickx.

“ t es e keun. Et keun ès hroewn. Tehoare nu !” (Vertaald: “Dit is een konijn. Het konijn is groen. Samen nu !”). De zestien kinderen in de klas van frédéric Devos herhalen in koor “tès stief wel ! (het is heel goed, oordeelt de leraar.
We bevinden ons in de eerste les Vlaamsch in het Franse Noordpeene, een idyllisch dorpje op 25 km van de Belgische grens. Onderwerp van de dag zijn de kleuren. Hries, rowet, blauw, hroewn, helf, bruun, peurpel of wet, voor de acht tot elfjarigen in de klas zullen de koleuren binnenkort geen geheimen meer hebben. Voor de West-Vlaamsenkundigen : grijs, rood, blauw, geel, bruin, paars en wit.
Terwijl de leerkracht enkele kinderen individueel laat naspreken, fluisteren de anderen onwillekeurig mee. Leren is spannend, zeker als je straks kunt uitpakken met nieuwe woordenschat bij de familie. Op de vraag wie ouders of grootouders heeft die nog Vlaams spreken, gaat de helft van de kinderhanden de lucht in. De achtjarige Caroline vertelt dat haar moeder straks samen met haar huiswerk wil maken, “om bij te leren”.

De klas van meester Devos is vandaag niet alleen van kinderen gevuld. De burgmeester, de directeur, de voormalige directeur, allemaal willen ze het historische moment voor een geld missen.
Voor het eerst sinds de jaren tachtig wordt hier immers flamand onderwezen in de lagere school. Geen vrijblijvend cursusje na de lesuren, maar twee keer per week in het reguliere lessenpakket.

Samen met de dorpen Volckerinckhove en Wormhout is Noordpeene een van de drie proeflocaties die drie jaar lang West-Vlaams mogen onderwijzen, met de zegen van het Franse Ministerie van onderwijs. Na de drie jaar willen de initiatiefnemers het experiment graag uitbreiden. “Het uiteindelijke doel ? We willen dat het Vlaams onderwezen wordt van de lagere school tot op de universiteit”, legt Jean-Paul Couché, voorzitter van het Institut de la Langue Régionale Flamande uit. “Het Vlaams moet uitgroeien tot een echte tweede taal naast het Frans”.

Het instituut van Couché, ook wel Akademie voor Nuuze Vlaamsche Tale genaamd, is de drijvende kracht achter de introductie van het West-Vlaams in het basis onderwijs. In samenwerking met linguïsten ontwikkelde de Akademie ook een geschreven standaard voor het West-Vlaams. “Natuurlijk zullen de kinderen ook leren schrijven”, zegt Couché.
“Dat is toch zo in elke taalles?”

Een ‘bloksche’ rond de hals

De locatie van de eerste les kon niet symbolischer gekozen worden. Het Maison de la Bataille pal naast de school herinnert aan de derde slag bij Kassel die hier werd uitgevochten in 1677. Het is na die veldslag tussen de Nederlandse troepen van Willem III en het legger van de Franse Zonnekoning dat Frans-Vlaanderen Frans werd om het tot vandaag te blijven. (…)


Het tweede deel van het artikel in de volgende boodschap...
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op zo aug 10, 2008 8:12 pm

Ruim drie eeuwen Frans bewind konden niet verhinderen dat vandaag zo’n 60 000 vooral oudere Frans-Vlamingen hun streektaal nog machtig zijn, vooral in landelijke gebieden in de buurt van de grens. “Vanaf de jaren vijftig hebben de ouders de taal niet meer doorgegeven aan hun kinderen”, weet Couché. “Dat heeft met de opkomst van de massamedia te maken, maar evengoed met het strenge verbod om op school Vlaams te spreken.”

Leerkracht Frédéric Devos laat een audiofragment horen waarin een oudere man getuigt over het bloksche, een blok dat leerlingen rond de nek kregen als ze betrapt werden op Vlaams praten. Om van het blok af te raken volstond het om…Een klasgenoot te verklikken.
Geluidsfragmenten zijn te raadplegen op Devos website http://grammaire.flamande.free.fr:.

De weinige min-vijftigers die vandaag nog flamand spreken, zijn in de regel met hun grootouders opgegroeid. Het is meteen de verklaring waarom de veertiger Frédéric Devos de taal – zeg nooit dialect in het bijzijn van een activist voor het Vlaams – nog spreekt. “Naast mijn grootouders was het d slagerij van mijn vader”, vertelt Devos. “Als kind ging ik vlees rondbrengen en kwam ik met veel Vlaamstalige klanten in contact. E bitje kèp, een beetje schoapevlèsch, weet u wel.”

Met de lessen Vlaams hoopt het instituut de streektaal nieuw leven in te blazen. Couché benadrukt dat de lessen maar één middel zijn om dat doel te bereiken. “Ook het aantal volwassenen dat les volgt stijgt. En met de lokale autoriteiten werken we aan een akkoord om openbare borden tweetalig te maken.”


Laatst aangepast door Bissezele op ma aug 11, 2008 6:58 am; in totaal 1 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op ma aug 11, 2008 6:52 am

Derde deel van het Artikel van DE MORGEN


Taalunie is boos

Het kan vreemd klinken, maar het Frans-Vlaamse initiatief kan niet meteen op sympathie rekenen bij de Vlaamse Overheid. Zowel de Akademie voor Nuuze Vlaamsche Tale als de lokale onderwijsinspectie betreuren het lobbywerk van de Taalunie en de Vlaamse regering tegen West-Vlaams in het basisonderwijs. Bij de Taalunie was gisteren niemand bereikbaar voor commentaar. “Vlaanderen en de Taalunie zijn bang dat we een dialect zullen promoten en willen vooral dat in Noord Frankrijk Nederlands wordt geleerd”, legt Couché uit. “wij vinden dat een absurde redenering. De mensen hier hebben immers geen enkele band met het Nederlands, wel met het Vlaams van hun ouders of grootouders”.

Ook het argument dat Standaard Nederlands veel nuttiger zou zijn om werk te vinden in Vlaanderen vinden verdedigers van het Vlaams nonsens. “Over de grens wordt nog altijd veel meer West-Vlaams dan Nederlands gesproken”, legt onderwijsinspecteur Joël Sansen uit, die de lessen in het Vlaams voor het onderwijs ministerie coördineert. “Als mensen hier Nederlands leren en dat in Poperinge uitproberen, levert dat vooral een meewarig glimlachje op”. Jean-Paul Couché is ervan overtuigd dat de lessen West-Vlaams juist een brug kunnen zijn naar het Nederlands. “Via het Vlaams kunnen mensen geïnteresseerd raken in die verwante grote taal die het Nederlands is.”



Commentaren over dit artikel ?


Laatst aangepast door Bissezele op za dec 20, 2008 8:01 pm; in totaal 1 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Vlaams dialect en Nederlands

Bericht  DESSERON op do aug 21, 2008 7:31 pm

Omwille van de specifieke situatie in Frans-Vlaanderen mag het dialect een plaats krijgen in het onderwijs, maar dan wel als een soort inleiding tot Algemeen Nederlands : men kan de eerste 3 jaar van de lagere school het dialect onderwijzen en dan vanaf het 4de jaar geleidelijk overgaan naar Algemeen Nederlands. Het dialect heeft zijn nut in de contacten met de plaatselijke Frans-Vlaamse dialectsprekers én bij contacten met West-Vlaanderen. Aangezien er echter geen of nauwelijks gedrukte teksten zijn inet (West-/Frans-Vlaams) dialect moet ook Algemeen Nederlands worden, aangeleerd, wat toegang geeft tot een taalgebied van 22 miljoen mensen en wat ook een brug vormt naar verdere studie van Duits en Engels.
avatar
DESSERON

Aantal berichten : 156
Leeftijd : 59
Woonplaats : Brugge
Registration date : 21-08-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Admin op vr aug 22, 2008 8:54 pm

DESSERON schreef:Omwille van de specifieke situatie in Frans-Vlaanderen mag het dialect een plaats krijgen in het onderwijs, maar dan wel als een soort inleiding tot Algemeen Nederlands : men kan de eerste 3 jaar van de lagere school het dialect onderwijzen en dan vanaf het 4de jaar geleidelijk overgaan naar Algemeen Nederlands. Het dialect heeft zijn nut in de contacten met de plaatselijke Frans-Vlaamse dialectsprekers én bij contacten met West-Vlaanderen. Aangezien er echter geen of nauwelijks gedrukte teksten zijn inet (West-/Frans-Vlaams) dialect moet ook Algemeen Nederlands worden, aangeleerd, wat toegang geeft tot een taalgebied van 22 miljoen mensen en wat ook een brug vormt naar verdere studie van Duits en Engels.

Waarom niet de keuze aan de mensen geven? Frankrijk is toch geen communistisch land?

De Kamerlid Jean Pierre Decool heeft eens een goed voorstel gemaakt. Van kleuterschool tot de CM2 (ongeveer 10 jaar-oud) volgen de kinderen Frans-Vlaams les en dan op de college, krijgen ze de keuze: Ofwel verder met het Frans-Vlaams ofwel starten met het Nederlands. Dankzij hun achtergrond in het Frans-Vlaams, zullen ze snel het Nederlands leren en ze zullen ook snel een goede niveau krijgen. Ze zullen het Nederlands als een variant van hun moedertaal beschouwen.

Als we ook leraars die het Frans-Vlaams kunnen onderwijzen nodig hebben, dan moeten ze ook meer dan 3 jaar lang het Frans-Vlaams leren.

De ANVT heeft als objectief de mogelijkheid aan de kinderen te geven om van de kleuterschool tot de universiteit het frans-Vlaams te kunnen studeren. Deze mogelijkheid bestaat bvb in Elzas.

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op za aug 23, 2008 10:30 am

Onze admin. heeft gelijk.
Zonder Vlaamse achtergrond zal het onderwijs van het nederlands zich niet ontwikkelen in Frans-Vlaanderen.

En het zal moeilijk zijn!
Zie hieronder een artikel van het laatste nummer van het tijdschrift van de vereniging Yser Houck:

"Voilà presque un an commençait l’enseignement du flamand dans trois écoles primaires du secteur (Noordpeene, Volckerinckhove, Wormhout). Il s’agissait d’une expérimentation accordée par l’éducation nationale, expérimentation sur trois ans. De son succès dépendra la suite à donner à cet enseignement. La première année fut un succès entier grâce surtout à Frédéric Devos (membre de notre conseil d’administration), l’enseignant qui a travaillé avec acharnement et discernement. Grâce à Michel Gars (aussi membre de notre conseil), une ouverture est réalisée vers l’enseignement privé ; des cours ayant débuté à l’école privée d’Esquelbecq. A Lederzeele, municipalité, enseignants, parents étaient tous volontaires pour rejoindre le groupe de départ à la rentrée prochaine. Le maire a envoyé une demande de principe à l’Inspecteur d’Académie, sûr d’une réponse positive puisque l’expérimentation devait aussi être jugée sur la capacité à monter en puissance.

Surprise ! La réponse est négative, sans appel. Le poste d’Inspecteur d’Académie étant vacant, ce fut un inspecteur adjoint en poste à…Valenciennes qui fut chargé de prendre la décision. On se demande si on ne marche pas parfois un peu sur la tête dans notre grand pays où, l’espoir de voir notre tentative échouer étant déçu, l’administration prépare un sabordage en douceur de la dernière tentative de sauver notre langue."


"Bijna een jaar geleden is het onderwijs van het Frans-Vlaams in drie lage scholen van de sector (Noordpene, Volckerinckhove, Wormhout) begonnen. Het ging om een proefproject van drie jaren lang dat het nationale onderwijs had toelaten. Van zijn succes zal het vervolg afhangen of dit onderwijs moet verder gaan. Het eerste jaar was een geheel succes dankzij vooral Frédéric Devos (lid van onze raad van commissarissen), het onderwijzend die met hardnekkigheid en onderscheiding heeft gewerkt. Dankzij Michel Gars (eveneens lid van onze raad), wordt een opening naar het privéonderwijs verwezenlijkt; lessen die aan de privéschool van Ekelsbeke zijn begonnen. Aan Lederzeele, gemeentebestuur, leraren, ouders waren allemaal vrijwilligers om zich aan het proefproject bij te voegen. De burgemeester heeft een aanvraag van principe naar de Inspecteur van Academie ingediend, zeker van een positief antwoord te krijgen aangezien het experiment eveneens op zijn capaciteit om te stijgen beoordeeld moest worden.

Verrassing! Het antwoord is negatief, zonder beroepsmogelijkheid. Aangezien de post van Inspecteur van Academie vacant is, was het een assistent-inspecteur in post aan… Valenciennes die werd verzocht de beslissing te nemen. Men vraagt zich af of men niet soms een beetje op het hoofd in ons groot land loopt waar, aangezien de hoop om onze poging te zien niet slagen wordt teleurgesteld, de administratie heeft een sabotage in zachtheid van de laatste poging voorbereidt om onze taal te redden."


Commentaren ?


Laatst aangepast door Bissezele op za aug 23, 2008 2:31 pm; in totaal 1 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Admin op za aug 23, 2008 12:46 pm

Hoe is de naam van de die de beslissing genomen heeft?
Wat zijn de reden van deze beslissing?

In Bretagne, hebben ze ook soms vergelijkwaardige problemen. Het groot verschil met ons, is dat ze heel veel druk om hun administratie oefenen om wat ze willen te krijgen.

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  DESSERON op za aug 23, 2008 2:50 pm

Admin schreef:
DESSERON schreef:Omwille van de specifieke situatie in Frans-Vlaanderen mag het dialect een plaats krijgen in het onderwijs, maar dan wel als een soort inleiding tot Algemeen Nederlands : men kan de eerste 3 jaar van de lagere school het dialect onderwijzen en dan vanaf het 4de jaar geleidelijk overgaan naar Algemeen Nederlands. Het dialect heeft zijn nut in de contacten met de plaatselijke Frans-Vlaamse dialectsprekers én bij contacten met West-Vlaanderen. Aangezien er echter geen of nauwelijks gedrukte teksten zijn inet (West-/Frans-Vlaams) dialect moet ook Algemeen Nederlands worden, aangeleerd, wat toegang geeft tot een taalgebied van 22 miljoen mensen en wat ook een brug vormt naar verdere studie van Duits en Engels.

Waarom niet de keuze aan de mensen geven? Frankrijk is toch geen communistisch land?

De Kamerlid Jean Pierre Decool heeft eens een goed voorstel gemaakt. Van kleuterschool tot de CM2 (ongeveer 10 jaar-oud) volgen de kinderen Frans-Vlaams les en dan op de college, krijgen ze de keuze: Ofwel verder met het Frans-Vlaams ofwel starten met het Nederlands. Dankzij hun achtergrond in het Frans-Vlaams, zullen ze snel het Nederlands leren en ze zullen ook snel een goede niveau krijgen. Ze zullen het Nederlands als een variant van hun moedertaal beschouwen.
Als we ook leraars die het Frans-Vlaams kunnen onderwijzen nodig hebben, dan moeten ze ook meer dan 3 jaar lang het Frans-Vlaams leren.

De ANVT heeft als objectief de mogelijkheid aan de kinderen te geven om van de kleuterschool tot de universiteit het frans-Vlaams te kunnen studeren. Deze mogelijkheid bestaat bvb in Elzas.


Wat mij betreft mag een groot deel (60 %) van de opleiding in het dialect zijn, maar het Algemeen Nederlands moet zeker verplicht worden aangeleerd, of anders zullen Frans-Vlamingen geen Nederlandse (Vlaamse) boeken, kranten en tijdschriften kunnen lezen en de televisie- en radioprogramma's niet begrijpen. U kunt zich toch niet beperken tot een taalgebied van maximum 50.000 dialectsprekers in Frans-Vlaanderen (ik betwijfel of alle West-Vlamingen het Frans-Vlaamse dialect begrijpen, tenzij misschien deze van de streek Veurne-Poperinge)
avatar
DESSERON

Aantal berichten : 156
Leeftijd : 59
Woonplaats : Brugge
Registration date : 21-08-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op zo aug 24, 2008 9:38 am

Beste Belgische Vlamingen en beste Nederlanders, jullie moeten niet bang zijn van het Frans-Vlaams.

Ten eerste, de ontwikkeling van het onderwijs van die regionale taal zal nooit enorme worden.

Als er is toch een ontwikkeling van dit onderwijs, het Nederlands zal er genieten.

We kennen de situatie van Frans-Vlaanderen beter dan de 'specialisten' van Den Haag* die Wikipedia gebruiken om te vinden het het aantal personen die het Frans-Vlaams spreken...

* In de 33ste jaarboek van ‘De Franse Nederlanden’ pagina 229
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op zo aug 24, 2008 10:00 am

Nog iets :
Waarom denken jullie dat we hebben (met de Administrateur van dit forum) het Nederlands gestudeerd ?

Het is misschien de enige belangrijke vraag.
Want we hebben gehoord onze grote ouders (of andere oude mensen) in het Vlaams 'klappen'. Daarom onze leergierigheid om het Nederlands te leren.
Dankzij het Vlaams zijn we bewust geworden van onze Vlaamse cultuur.

We pleiten natuurlijk ten eerste voor het onderwijs van het Nederlands in Frans-Vlaanderen (ik hoop dat er geen misverstand is).
En we zijn toch niet tegen het onderwijs van het Frans-Vlaams.
Het is mogelijk.
In een ideale wereld zouden de promotoren van het Frans-Vlaams en van het Nederlands samen werken.
Het is soms het geval (de goede relaties tussen de KFV en de ANVT).
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  DESSERON op zo aug 24, 2008 11:46 am

Bissezele schreef:Beste Belgische Vlamingen en beste Nederlanders, jullie moeten niet bang zijn van het Frans-Vlaams.

Ten eerste, de ontwikkeling van het onderwijs van die regionale taal zal nooit enorme worden.

Als er is toch een ontwikkeling van dit onderwijs, het Nederlands zal er genieten.

We kennen de situatie van Frans-Vlaanderen beter dan de 'specialisten' van Den Haag* die Wikipedia gebruiken om te vinden het het aantal personen die het Frans-Vlaams spreken...* In de 33ste jaarboek van ‘De Franse Nederlanden’ pagina 229

Voor mij als West-Vlaming is het ook moeilijk om te weten hoeveel inwoners er Frans-Vlaams spreken. De laatste studie die ik ken werd gepubliceerd in Ons Erfdeel meer dan 40 jaar geleden! Men zou eens een rondvraag moeten doen in een paar dorpen of wijken om een idee te hebben.

Nogmaals, ik heb niets tegen dialect (spreek zelf West-Vlaams), maar de kennis van het Nederlands is noodzakelijk en moet noodzakelijkerwijze in school worden aangeleerd. Zonder Nederlands zullen jullie nooit de Vlaamse televisieprogramma's, boeken en tijdschriften begrijpen.
avatar
DESSERON

Aantal berichten : 156
Leeftijd : 59
Woonplaats : Brugge
Registration date : 21-08-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Het Frans-Vlaams wordt bedreigd door de Taalunie en de Vlaamse Overheid

Bericht  Bissezeele op ma aug 25, 2008 1:40 pm

De Morgen Donderdag 7 augustus 2008


VLAANDEREN VERZET ZICH TEGEN LESSEN ‘VLAAMS DIALECT’ IN NOORD-FRANKRIJK


Er komt geen uitbreiding van de lessen Vlaams in Noord Franse basisscholen. De Franse onderwijsinspectie stelt dat Vlaanderen druk uitoefent om een aanbod streeklessen te beperken.

Door Kris Hendricks

NOORDPEENE. Zowel de Vlaamse regering als de Taalunie vrezen dat het Vlaams te zeer zal concurreren met het Nederlands. ‘De twee leren is een beetje te veel van het goede’ vindt de Taalunie.


17 september 2007 was een beetje een historische dag voor het Frans-Vlaams, het dialect dat in Noord-Frankrijk nog door enkele tienduizenden inwoners wordt gesproken. Voor het eerst sinds de jaren tachtig werd te streektaal er opnieuw onderwezen in het basisonderwijs. Vijf scholen rond Noordpeene namen het West-Vlaams – want dat is het Frans-Vlaams uiteindelijk – op in hun lessenpakket à rato van twee halve uurtjes per week. Burgemeesters, leerlingen en ouders allemaal waren ze begin vorig schooljaar enthousiast over de schuchtere heropleving van een taal die er vandaag zelden nog door inwoners onder de zestig jaar wordt gesproken.

Een jaar later is de stemming in Noordpeene heel wat bedrukter. De inspectie weigert immers om het experiment uit te breiden naar een nieuwe school, deze keer in Lederzeele. En de bezielers achter de lessen Vlaams voelen steeds meer hoe een koele tegenwind hen van overheidswege tegemoet blaast. “Het schooljaar en de lessen zijn nochtans prima verlopen” zegt leerkracht Frédéric Devos, een van de drijvende krachten achter het initiatief. “Maar de inspectie heeft duidelijk schrik voor de Taalunie en de Vlaamse gemeenschap. Dat is ons ook met zoveel woorden gezegd. Vooral in Vlaanderen blijken dialectlessen moeilijk .”

De Noord Franse onderwijsinspectie kon gisteren niet bereikt worden. Bronnen die De Morgen kon raadplegen bevestigen het verhaal van Devos echter.

De Nederlandse Taalunie van haar kant geeft toe dat ze niet opgezet is met het Vlaams experiment. “we leven in een tijd van Europese eenwording”, stelt Ellen Fernhout. Dan lijkt het toch nuttiger om de taal van het buurland te leren dan een dialect dat nauwelijks nog leeft”. Of het economisch of cultureel is, een Noord Frans scholier heeft meer aan de taal van 25 miljoen mensen dan aan een dialect dat door enkele tienduizenden mensen wordt gesproken”.

Fernhout benadrukt dat het Vlaams voor de meeste leerlingen een vreemde taal is, die even moeilijk aan te leren is als het Nederlands. “En de twee naast elkaar leren is toch een beetje veel van het goede. Er zijn vandaag trouwens al 8000 leerlingen die Nederlands leren aan Noord Franse scholen.”


Binnenkort het tweede deel van het artikel...


Laatst aangepast door Bissezele op za dec 20, 2008 7:47 pm; in totaal 1 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Het Frans-Vlaams wordt bedreigd door de Taalunie en de Vlaamse Overheid

Bericht  Bissezeele op ma aug 25, 2008 7:49 pm

De Vlaamse regering zit op dezelfde golflengte als de Taalunie. “De talenbeleidsnota is duidelijk”, stelt een woordvoerster van onderwijsminister Frank Vandenbroucke (sp.a). “We willen dat het Nederlands correct wordt gesproken en we zijn tegen dialect in het onderwijs.”

Voorstanders van het Vlaams zuchten als ze de argumenten van de Taalunie horen. “Mensen moeten zogezegd Nederlands leren om werk te vinden over de grens”, werpt Devos op. “Maar ik kan U voorzekeren dat men dat vreemd opkijkt als iemand Standaardnederlands spreekt.”

De druk uit Vlaanderen is volgens taalactivisten maar één factor die de promotie van het Vlaams bemoeilijkt.


De Morgen Donderdag 7 augustus 2008
Door Kris Hendricks

Commentaren ?
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Admin op ma aug 25, 2008 7:55 pm

Beste mensen van De Nederlandse Taalunie en van de Vlaamse Gemeenschap,

Ik ben onder het indruk van jullie analyse vermogen. Ik bewonder het manier dat jullie het Belgische Vlaamse en het Nederlandse context in Frans-Vlaanderen toepassen.

Inderdaad, sinds binnenkort zorgen jullie dat:

• het onderwijs van het Frans-Vlaams stopgezet wordt.
• iedere spoor van de Franse-Vlaamse cultuur en identiteit verdwijnt.

Dankzij jullie innovatieve en ingenieuze initiatieven:

• is Frans-Vlaanderen aan de rand van Parijs te worden.
• zijn we aan gewone Fransen te worden zonder enige link meer met jullie.
• Zijn onze banden met jullie alleen maar aan het zakelijke te worden en niet meer historistich, cultureel.... Kortom: Jullie zorgen dat jullie gewone buren worden i.p.v onze broers zoals het niet zo lang geleden het geval was.

Dankzij jullie, zal binnen 10 jaar Frans-Vlaanderen volledig verdwenen zijn !!! en binnen 5 jaar, zal niemand meer het Nederlands in Frans-Vlaanderen leren. Inderdaad, waarom zou een gewone fransman het Nederlands leren? De internationale taal is het Engels toch?


Mvg,

Een Frans-Vlaming die net begrepen heeft dat hij één van de laatste Frans-vlamingen is.

P.S. Een Frans-Vlaming die in Belgisch-Vlaanderen woont en die in Nederland gewoond heeft.


Laatst aangepast door Admin op ma aug 25, 2008 11:09 pm; in totaal 3 keer bewerkt

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Vlaams of Nederlands

Bericht  DESSERON op ma aug 25, 2008 10:05 pm

Er moet toch een compromis mogelijk zijn. Fundamenteel moet men vertrekken van de realiteit : het dialect dat sommigen nog spreken, maar het aanleren van dit dialect moet leiden tot het aanleren van algemeen nederlands,
De stap naar algemeen nederlands is niet zo groot (mzn moet ook niet beginnen leren spreken als een hollander). Tenslotte wordt elk west-vlaams kind zo opgevoed want bijna niemand spreekt hier algemeen nederlands terwijl in alle scholen de taal algemeen nederlands en er voor het dialect gewoon geen plaats is, zelfs niet als keuzevak , ook niet aan de universiteit in de afdeling germaanse filologie. Dialecten zijn zeer verschillend maar blijven toch behoren tot één taal ;NEDERLANDS.
avatar
DESSERON

Aantal berichten : 156
Leeftijd : 59
Woonplaats : Brugge
Registration date : 21-08-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Bissezeele op wo aug 27, 2008 2:58 pm


De Morgen schreef:
NOORDPEENE. Zowel de Vlaamse regering als de Taalunie vrezen dat het Vlaams te zeer zal concurreren met het Nederlands. ‘De twee leren is een beetje te veel van het goede’ vindt de Taalunie.

Waar "zal het Vlaams te zeer concurreren met het Nederlands" ?
In één van de zes arrondissements van het Département du Nord.
Het arrondissement van Duinkerke (de Franse Westhoek).

De streek van Rijsel zal nooit betroffen worden door het onderwijs van het Frans-Vlaams bij voorbeeld.

Hetzelfde geldt voor de dertien andere arrondissements in het gewest Nord Pas de Calais...

De ANVT wordt dus meteen sympathiek, ook voor de mensen die spontaan het Nederlands kiezen...

In de Frans-Vlaamse verenigingen ontmoet ik steeds meer mensen die alleen het Frans-Vlaams promoten. Ze maken geen reclame meer voor het Nederlands.

Vijf jaar geleden was het helemaal anders.

Waarom zo'n hardnekkigheid tegen een zo klein experiment (in een paar basisscholen, één uur per week, in één arrondisement) ?

Ze hebben toch een brede keus om nieuwe scholen te voorstellen waar men het Nederlands zou studeren (honderden basisscholen, collèges en lycées).


Laatst aangepast door Bissezele op za dec 20, 2008 7:55 pm; in totaal 2 keer bewerkt
avatar
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Admin op za aug 30, 2008 6:26 pm

Het Nederlands in Frans-Vlaanderen is inderdaad een ramp. 8.000 leerlingen, dat is 2 keer niks en ze zijn trosts erop . Als ze zo trosts zijn, waarom zijn ze dan bang van het Frans-Vlaams? De Nederlanders en Belgische Vlamingen zijn ook grote handelaars, voor hem moet dan concurrentie iets normaal zijn toch?

Ik kan niet begrepen hoe zo slecht heeft de Nederlandse Taalunie in Frans-Vlaanderen kunnen presteren. Nu hebben ze de perfecte schuldige gevonden het Frans-Vlaams. Ze zijn belachelijk. Als de Taalunie zo blijft doorgaan, binnenkort zullen er meer leerlingen die het Frans-Vlaams in een arrondissement van de regio leren dan het Nederlands in de hele regio.

Kan iemand me uitleggen hoe dat komt het niet mogelijk is om in alle scholen van Frans-Vlaanderen het Nederlands te leren? Ze zijn toch al jaren mee bezig?

Mss moeten wij gewoon de Taalunie van Frans-Vlaanderen uitschakelen en zelf voor de Nederlandse lessen zorgen? Dat zal sowieso alleen maar beter kunnen zijn dan met de Nederlandse Taalunie ;-).

Admin
Admin

Aantal berichten : 404
Registration date : 03-02-08

Profiel bekijken http://fvlinhetnederlands.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  DESSERON op za aug 30, 2008 6:33 pm

Admin schreef:Het Nederlands in Frans-Vlaanderen is inderdaad een ramp. 8.000 leerlingen, dat is 2 keer niks en ze zijn trosts erop . Als ze zo trosts zijn, waarom zijn ze dan bang van het Frans-Vlaams? De Nederlanders en Belgische Vlamingen zijn ook grote handelaars, voor hem moet dan concurrentie iets normaal zijn toch?

Ik kan niet begrepen hoe zo slecht heeft de Nederlandse Taalunie in Frans-Vlaanderen kunnen presteren. Nu hebben ze de perfecte schuldige gevonden het Frans-Vlaams. Ze zijn belachelijk. Als de Taalunie zo blijft doorgaan, binnenkort zullen er meer leerlingen die het Frans-Vlaams in een arrondissement van de regio leren dan het Nederlands in de hele regio.

Kan iemand me uitleggen hoe dat komt het niet mogelijk is om in alle scholen van Frans-Vlaanderen het Nederlands te leren? Ze zijn toch al jaren mee bezig?Mss moeten wij gewoon de Taalunie van Frans-Vlaanderen uitschakelen en zelf voor de Nederlandse lessen zorgen? Dat zal sowieso alleen maar beter kunnen zijn dan met de Nederlandse Taalunie ;-).


Zou dan niet de schuld zijn van de Franse staat die liefst zo weinig mogelijk onderwijs in het Nederlands organiseert, uit schrik om het nationalisme van de Frans-Vlamingen aan te wakkeren ??
Ik heb de grootste sympathie voor het huidige experiment van Vlaams in drie gemeenten, maar het experiment moet uitmonden in een vaste regeling voor zoveel mogelijk gemeenten, zeker een tiental.
avatar
DESSERON

Aantal berichten : 156
Leeftijd : 59
Woonplaats : Brugge
Registration date : 21-08-08

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: Het Nederlands en het Vlaams in ons onderwijs systeem

Bericht  Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Go down

Pagina 1 van 2 1, 2  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven


 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum