Frans-Vlaanderen in het Nederlands - La Flandre franÁaise en Nťerlandais
Wilt u reageren op dit bericht? Maak met een paar klikken een account aan of log in om door te gaan.

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Pagina 2 van 3 Vorige  1, 2, 3  Volgende

Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op zo jul 04, 2010 11:16 am

Na de fantastische vertaling van Leuven (vorig bericht) over de Vlaamse taal in de voorsteden van Sint-Omaars), hier is een voorbeeld van de Vlaamse architectuur in Sint-Omaars (tussen de grote markt en de kathedraal) :
Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100704010655970736344332
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty In de voorstad van LYZEL (gemeente Sint-Omaars)

Bericht  Bissezeele op do jul 15, 2010 9:22 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100715110618970736409177


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100715110714970736409183


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100715110819970736409187
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op vr jul 16, 2010 8:54 am

Wat betekent "ROIESOFF" (foto hierboven) ?
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Reynaert op zo jul 18, 2010 1:48 pm

Bissezeele schreef:Wat betekent "ROIESOFF" (foto hierboven) ?

Vroeger stond er in de buurt een boerderij die de "Roeshof" heette.
Reynaert
Reynaert

Aantal berichten : 21
Registration date : 03-03-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Vlaamse architectuur in Sint-Omaars

Bericht  Bissezeele op ma jul 19, 2010 11:58 am

Louis Marteelstraat in Sint-Omaars (tussen de markten)...

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100719015645970736427600


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100719015735970736427606
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op do sep 09, 2010 6:11 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100909081106970736719579
De herberg 'le cloqueman' in Sint-Omaars bestaat niet meer... Sad
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty De wijk Haut-Pont in Sint-Omaars

Bericht  Bissezeele op za sep 11, 2010 7:01 pm

"De wijk Haut-Pont heeft een heel eigen karakter. Deze wijk was buiten de stadsmuren gebouwd en de bewoners praatten er tot in de 19de eeuw nog een Vlaams dialect."

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100911085725970736730465


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100911085749970736730469


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100911085822970736730471
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op di sep 14, 2010 1:15 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100914031616970736748218

Weet iemand iets over deze straatnaam ?
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op di sep 28, 2010 6:28 pm

schreef:
Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100909081106970736719579
De herberg 'le cloqueman' in Sint-Omaars bestaat niet meer...
"Le cloqueman" is "l'Olympe" geworden (Duinkerkestraat)... Sad

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100928082433970736836167
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  ynnadje op di sep 28, 2010 7:59 pm

Bissezeele schreef:"de drie kalders"... scratch
Is er een fout of is het de juiste spelling in het Frans-Vlaams ?

"Kalders" is dat geen Frans-Vlaams? Ik weet dat ze in Brugge ook "de kalders" zeggen tegen de kelders. 1 kelder is in het Brugs "de kaldere".
(met een hele open halflange A)

ynnadje

Aantal berichten : 38
Leeftijd : 55
Woonplaats : Oostende
Registration date : 26-09-10

http://www.oostendseverhalen.be

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Grevelingen op wo sep 29, 2010 2:36 pm

Sint-Omaars ligt op de grens tussen Romaans Vlaanderen en de Houtland (Westoek)

In de buitenwijken van het "Haut Pont" en "Lysell" is al lang gesproken het "West-Vlaams" terwijl op Sint Omaars, op de westelijke oever van de Aa, ze spraken Picard..

Lodewijk II van Vlaanderen, graaf van Vlaanderen, liet de terugkeer van Romaans Vlaanderen in het graafschap Vlaanderen door het huwelijk van zijn enige dochter met Filips de Stoute (Maison de Valois de Bourgogne)

De contouren van de ArtesiŽ hebben gevarieerd door de eeuwen heen, naar gelang van de grillen van de geschiedenis, scheidingen en bijlagen met naburige jurisdicties (graafschap Boulogne, ArtesiŽ behoorde tot Vlaanderen tot 1180, enz. ...).

De graven van Vlaanderen nam de zuidelijke Pagus Atrebatensis (Het ArtesiŽ), maar het provincie ontsnapte hen in 1191.

Het Graafschap ArtesiŽ (1237) ( eigenschap van Capetian), was weer een bezit van de graaf van Vlaanderen, Lodewijk II, door vererving in 1382,

maar werd overgenomen door Frankrijk in 1659 na vele oorlogen

Sint Omaar zou daarom ArtesiŽ sinds 1659 ...
Grevelingen
Grevelingen

Aantal berichten : 8
Leeftijd : 67
Registration date : 27-09-10

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op wo okt 13, 2010 6:52 pm

"Sithieu plein" in Sint-Omaars; het pleintje naast het "hof OLV" (de kathedraal)...

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 101013085105970736918265
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Grevelingen op do okt 14, 2010 7:02 am

Deze foto well toont de continuÔteit architectonische van het gebouwen gebouwd in Frans-Vlaanderen en deze die gebouwd in het oude provincie van Romaans Vlaanderen (die de ArtesiŽ opgenomen).
In hetzelfde idee, persoonlijk, k'probeer te ontdekken banden tussen de geschiedenis van de stad Etinehem (in de landen van de Somme) en Vlaamse invloed. Y Is hij nog steeds hard bewijs hebben?



Grevelingen
Grevelingen

Aantal berichten : 8
Leeftijd : 67
Registration date : 27-09-10

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op do jun 16, 2011 7:19 pm

Cyriel Moeyaert schreef:
Hoelang heeft de bevolking Nederlands gesproken in Sint-Omaars?

In de voorsteden
Tot 1790 werden alle wetten en bestuurlijke akten in het Nederlands bekendgemaakt in de Izelwijk (Lysel) en Hoge Brigge (Haut Pont) Derheims, 672 (voetnoot 1
In 1790 zegt Hennebert dat er nog in het Nederlands gepreekt wordt in de Sint-Maartens- en de Sint-Margrietkerk voor de Iselaars en Hoge-Briggenaars maar ook voor ďdes bourgeois flamandsĒ. (Revue des langues romanes, 1878, IV ,63-67)
Adolf Bloeme, geboren in Sint-Omaars, was pastoor in de buitenwijk , in de kerk op de Geere van ong. 1846 tot 1851; hij was ďprotagoniste de la conservation de la langue flamande ď zegt Dusautoir (Histoire des Faubourgs de la ville de Saint-Omer, 81). Het is hoogstwaarschijnlijk dat hij nog in het Nederlands gepreekt en biecht gehoord heeft. En zijn opvolger Sockeel waarschijnlijk ook .
In 1906 is het Vlaams nog levend in de buitenwijken van Sint-Omaars maar er wordt niet mee gepreekt in het Nederlands door de schuld van het bisdom (Decroos Bulletin de CFF, 1906, 81-83). Het moet nog lange tijd gebeurd zijn zolang er een Vlaamse pastoor was.
In 1939 spreekt nog een vierde van de bevolking Vlaams in de buitenwijken Izel en Hoge Brigge, (Dewachter, in de Revue Franco-belge; Verpraet, Lion de Flandre,1939, 206-207). Coolen spreekt van maar 10 procent.
Na de oorlog zullen er nog wel enkele overgebleven zijn.

In de stad zelf
De stad Sint-Omaars is grotelijks Nederlandstalig gebleven tot eind 16e eeuw.
In 1560 : Le Flamand beaucoup parlť alors (1560) ŗ Saint-Omer (Omer Bled, Les ťvÍques de Saint-Omer, 58). Giry zegt eveneens dat het Nederlands de overheersende taal was in Sint-Omaars tot het eind van de 16e eeuw. De publicatie van de bestuurlijke akten gebeurde uitsluitend in het Nederlands tot 1593 (Giry, Histoire de Saint-Omer, 642, voetnoot 1). De afkondiging van de gerechtelijke uitspraken van de schepenen zouden va,af 1592 niet meer in het Nederlands gebeuren op het ďDossalĒ (pui) maar men bleef ze verder in het Nederlands afkondigen vanwege de grote menigte die alleen Nederlands verstond (Bulletin CFF, 1906, 72-73). Dat betekent dat de Franstaligen ook nog Nederlands vertonden begin 17e eeuw.

De Zoene wordt uitsluitend in het Nederlands uitgesproken tot begin 1600.(Ik bezit een kopie van die Nederlandse tekst uit 1593 in mooi handschrift en vrij keurig Nederlands.(Archives municipales, A.B. XXI, 212 -213). Wat de benedenstad betreft, die moet tot in de 18e eeuw voor een groot stuk Nederlands gebleven zijn aangezien in de drie kerken: Sint-Margrietkerk, Sint-Janskerk en Sint-Maartenskerkje geregeld in het Nederlands gepreekt werd en biecht gehoord kon worden. ( G.Coolen, Bulletin historique, XVII, 418, zie ook Hennebert in zín antwoord in 1791 op de vragen van Grťgoire, zie boven). Na de Franse Revolutie blijkt de binnenstad helemaal verfranst te zijn.
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Nederlandse straatnamen in Sint-Omaars

Bericht  Bissezeele op vr jun 17, 2011 7:44 pm

Cyriel Moeyaert schreef:
In bijlage de plattegrond met de Nederlandse straatnamen in Sint-Omaars in de 15e e 16e eeuw en soms tot in de 18e eeuw. Alleen Rosendael is overgebleven en buiten de stad nogal wat Nederlandse toponiemen van straten en vaarten of watergangen. Die laatste staan niet op de plattegrond.
Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Mini_110616113457970738331610

klik op de foto om te vergroten (en dan nog eens en nog eens - oef! - op de webstek casimages)
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op zo jun 19, 2011 1:30 pm

Cyriel Moeyaert schreef:
Als je wilt kan ik de vermelde bronnen geven, zoals dat antwoord aan Gregoire van Hennebert die minimaliseert: ďlíenseignement se fait gťnťralement en franÁais, exceptť dans les ťcoles flamandesĒ.

Une partie de ces Hautpontois ou Islers dťpend de la paroisse Saint-Martin, situťe dans la ville, líon y prÍche dans la langue (? hij vertikt het om te zeggen en flamand), ainsi quíŗ celle de Sainte Marguerite, qui a pour paroissiens des bourgeois flamandsĒ. Ik denk dat de mensen die in die parochies woonden naar hun eigen kerk gingen. De benedenstad was dus nog grotelijks Nederlands, ook de Sint-Janskerk hoorde daarbij. Die drie kerken hingen af van de abdij.
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty "Rue de l'oeil" in Sint-Omaars

Bericht  Bissezeele op za jan 14, 2012 6:44 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1201140738311419619299193


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1201140739411419619299195
Het straatnaambord "Rue de l'Oeil" hangt op het huis van Carnot Couture
De rue de l'oeil is een steegje dat uitkomt op de plaats waar de rue Carnot en de rue Faidherbe samenkomen...
Niets bijzonder met deze naam in theorie... en toch...
Dit is de vreemde verfransing van een Nederlandse naam!
Men vindt de uitleg op de kaart hierboven (in een vorig bericht van deze rubriek)...

Een aanwijzing : de rue Carnot en de rue Faidherbe heetten grosse rue...
Succes! study




Laatst aangepast door Bissezeele op ma jan 16, 2012 9:05 am; in totaal 1 keer bewerkt
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Ropie op zo jan 15, 2012 10:06 pm

Bissezeele schreef:

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 100216025200970735452153

"de drie kalders"... scratch
Is er een fout of is het de juiste spelling in het Frans-Vlaams ?[/center]

Of 'de drie kalders' foutief gespeld is?? Wie zal het zeggen?
In het Westvlaams dialectgebied zijn er zeker plaatsen waar 'n 'e' als 'a' wordt uitgesproken.
Zo hoorde ik 'n oudere Brugse dame zeggen: "De malk is in de kalder" (De melk is in de kelder).
Het volgende weet ik ook maar 'van horen zeggen' maar het schijnt dat ook in Belle melk als 'malk' wordt uitgesproken,
zelfs de naam van de stad zou eerder als 'Balle' dan als Belle klinken uit de mond van authentieke Bellenaars...

Ropie

Aantal berichten : 86
Registration date : 30-09-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op ma jan 16, 2012 8:48 pm


De rue de l'oeil is een steegje dat uitkomt op de plaats waar de rue Carnot en de rue Faidherbe samenkomen...
Niets bijzonder met deze naam in theorie... en toch...
Dit is de vreemde verfransing van een Nederlandse naam!
Men vindt de uitleg op de kaart hierboven (in een vorig bericht van deze rubriek)...

Een aanwijzing : de rue Carnot en de rue Faidherbe heetten grosse rue...
Succes! study
Uitleg hier
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op di feb 21, 2012 8:11 pm

De impasse du Rosendael is een steegje dat uitkomt op de Kalesstraat (rue de Calais)...

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202200518271419619464032
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op wo feb 22, 2012 7:46 pm

Dit drietalige boek is zichtbaar in het bezoekerscentrum van Noordpeene...

het Bisdom Sint-Omaars (!) - in 1727 - schreef:

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202221240341419619472090

Rituaal van de Kerk van Sint-Omaars
samen met de noodzakelijke voorschriften van de zeer vermaarde
en zeer eerbiedwaardige FranÁois de Valbelle de Tourves,
gepubliceerd onder toezicht van de bisschop van Sint-Omaars
Sint-Omaars
1727


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202221241011419619472091


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202221241201419619472092


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202221241381419619472093


Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 1202221241541419619472098



Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op ma maa 04, 2013 8:41 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 13030401434914196110931758
Dit huis is net gerestaureerd... twee jaar geleden was het een ruÔne. Het resultaat is fantastisch! Very Happy

meer weten: http://saintomer.pagesperso-orange.fr/rues/saintbertin.htm
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Sebastiaan op zo maa 10, 2013 8:11 pm

Bissezeele schreef:Wat betekent "ROIESOFF" (foto hierboven) ?

Volgens mij betekent het zoveel als "Het hof van Deroo", in het dialect snel gezegd "Rooiesof".

Sebastiaan

Aantal berichten : 39
Registration date : 01-09-12

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op zo jun 23, 2013 4:46 pm

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 13062306541714196111320336

Welk kasteel is het? Hebt u meer info?
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Bissezeele op do nov 07, 2013 8:44 pm

Wido Bourel schreef:

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 13110703321614196111710649

BROEKERS IN WATERLAND
Vlamingen in de moerassen van Sint-Omaars


In het waterland (de broeken) rond de Frans-Vlaamse stad Sint-Omaars worden al eeuwen groenten gekweekt in een uitgestrekt gebied dat alleen met bootjes toegankelijk is. Daar heeft een vrij gesloten gemeenschap stand gehouden, de broekers, die door de eeuwen heen taalkundigen en etnologen heeft geÔntrigeerd. (...)

http://widopediaeu.webhosting.be/publicaties
Bissezeele
Bissezeele

Aantal berichten : 8819
Registration date : 24-02-08

Terug naar boven Ga naar beneden

Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ? - Pagina 2 Empty Re: Sint-Omaars in Vlaanderen of in ArtesiŽ ?

Bericht  Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Ga naar beneden

Pagina 2 van 3 Vorige  1, 2, 3  Volgende

Terug naar boven


 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum