Re: Castrale mottes van Frans-Vlaanderen

Bissezeele wo feb 19, 2014 5:07 pm

De ruïne van het kasteel van Peene en de abdij in brand op de schilderij (een detail) van Van der Meulen:

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14021906124714196111998013

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14021906124714196111998013

het portaal (1744) van het klooster :

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14021906182114196111998030

cornelis vr feb 21, 2014 5:56 pm

Is Tisje-Tasje knecht geweest in dat klooster, waarvan nu alleen nog de toegangspoort bestaat ?

Bissezeele vr feb 21, 2014 6:14 pm

JA!

Er wordt verteld dat de Jonge Tisje Tasje weggestuurd werd van het klooster waar hij werkte omdat hij teveel dronk van de wijnvoorraad van de monniken...

cornelis vr feb 21, 2014 6:39 pm

Is het in dat voormalig klooster dat prior F. Loys 'DEN NIEUWEN SPIEGEL DER JONGHEYD' heeft geschreven ?

Bissezeele vr okt 03, 2014 6:25 am

In Steenvoorde heeft een Belgische
boer een castrale motte vernietigd!!

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14101910262614196112625057

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14101910262614196112625057

De dag van de sabotage van de overweg op de grens in Adinkerke, heeft een Belgische boer de castrale motte van Steenvoorde vernietigd... Het is beslist 'het feest op de grens' deze week...

http://www.lavoixdunord.fr/region/steenvoorde-un-agriculteur-detruit-par-megarde-la-motte-ia18b47675n2411004

Bissezeele vr okt 03, 2014 6:25 am

cornelis schreef:De Boze bulldozer en wat nog rest...

Hoe is het mogelijk dat in Frans-Vlaanderen, het 'kerngebied' van de mottekastelen zo iets kan gebeuren ? leg me dat eens uit ...
De bouw van mottekastelen vierde hoogtij aan het eind van de 11de en het begin van de 12de eeuw, waarbij elk zichzelf respecterende Heer een castrale motte optrok...maar vandaag kent niemand nog de oorsprong van deze aarden bergen.
Het zijn vergeten getuigen, die uit een ver verleden stammen en verhalen vertellen over ridders en de donkere middeleeuwen.
Het collectieve geheugen van de hedendaagse televisiegeneratie is zeer troebel...
Onze voorouders kenden de inhoud en betekenis van de plaatsnaam 'Oudenhove' nog,... terwijl de huidige generatie het spoor bijster is.
Door onwetendheid en domheid komt het bestaan van deze mottes in het gedrang :
ONBEKEND IS ONBEMIND...
Het is dan ook van het grootste belang dat de instanties,... de gemeenten de resterende mottes op een of andere manier vrijwaren tegen vernieling, bijvoorbeeld door borden te plaatsen !

Bissezeele vr okt 03, 2014 6:30 am

la voix du nord van Hazebrouck schreef:3 oktober 2014

De vernieling van de castrale motte doet jullie reageren en veroorzaakt een debat

http://www.lavoixdunord.fr/region/steenvoorde-le-rabotage-de-la-motte-feodale-vous-a-fait-ia18b47675n2413584

Bissezeele vr okt 03, 2014 10:37 am

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14100311403914196112576879

Comme le suggère Cornelis, il faudrait mettre des panneaux comme celui-ci devant chaque motte castrale (ici le panneau bilingue F et VL d'Oudezeele)...

cornelis vr okt 03, 2014 10:50 am

ZO HOORT HET !
Redden wat er te redden valt :
Dit verhaal doet me denken aan de sage rond het 'kasteel van Terdeghem'...veel hol gepraat,
maar er gebeurt verder niets.
...Het lijkt wat op het beeld van Asterix tegenover de Romeinse legioenen...De race is verloren.
Het doet me ook denken aan de periode toen de kanaaltunnel werd gegraven... Toen hadden 3 Franse archeologen een half jaar de tijd om te redden wat te redden viel van de resten van culturen uit
Steen- Brons- en Ijzertijd, uit de Gallo-Romeinse periode en de vroege en latere middeleeuwen.
In normale omstandigheden hadden ze daar jaren voor nodig.
Toen was er nog sprake van 'Reddingsarcheologie', nu van 'vernielen'.

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 J63gau

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 J63gau

Bissezeele vr dec 12, 2014 8:12 pm

waar is die castrale motte?

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14121209072314196112790120

Willem III van Oranje heeft waarschijnlijk die motte gezien...

Sint Jan wo dec 17, 2014 11:08 am

Is het de motte van Ochtezele ?

Bissezeele wo dec 17, 2014 11:29 am

Bijna; op de Tom in Zuytpeene...

cornelis wo dec 17, 2014 4:29 pm

Het is mij niet heel duidelijk welke Motte het is.
Er zijn twee castrale Mottes in Zuidpene :
1. de Motte en vestingsmuur van casteel-Veld.
of
2. de Motte ten Noord-Westen van de gemeente, in een golvend weiland tot aan de Peene, het Tom Veld ?

Bissezeele wo dec 17, 2014 5:51 pm

eerste foto: de motte van mijn vraag (op de Tom, lieu-dit 'la fin de la Bataille')

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14121706514714196112802279

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14121706514714196112802279

op de tweede foto zie je de twee mottes van Zuytpeene:

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 14121707021414196112802294

de tweede motte is langs de Peene becque, niet ver van de spoorweg...

cornelis vr dec 26, 2014 4:19 pm

Waar is deze prachtige motte ?

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 24g3p5y

Bissezeele za dec 27, 2014 6:34 pm

Philippe Masingarbe - voorzitter van het Comité flamand de France - schreef:
Je pense à celle de l'Hofland à Hazebrouck ??? A vérifier.

cornelis za dec 27, 2014 7:27 pm

Oui c'est correct !
De foto genomen aan de Westzijde van de motte.

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 1zf6j2b

Een kadasterplan uit 1785 met de nog Nederlandstalige benamingen, o.a. 'Herberge Van Den Hoflande'

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 288cj4

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 288cj4

Bissezeele za dec 27, 2014 8:28 pm

En in 2014, hoe is de motte??

cornelis za dec 27, 2014 9:06 pm

De motte lijkt nog intact :

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 24fmx37

Een zeldzame weergave van het verdwenen 'mottekasteel':

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 Mbtrus

Bissezeele za jan 17, 2015 12:10 pm

Op de pagina 2 was er een discussie over de castrale mottes van Noordpeene en over het verdwenen kasteel...

https://fvlinhetnederlands.actieforum.com/t566p15-castrale-mottes-van-frans-vlaanderen#11772

Hieronder een zeer interessante kaart... boven la ferme du couvent en beneden la ferme du château...

Is mijn hypothese waarschijnlijk?

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 15011701111714196112882393

cornelis za jan 17, 2015 8:51 pm

Bissezeele schreef:Op de pagina 2 was er een discussie over de castrale mottes van Noordpeene en over het verdwenen kasteel...
https://fvlinhetnederlands.actieforum.com/t566p15-castrale-mottes-van-frans-vlaanderen#11772
Hieronder een zeer interessante kaart... boven la ferme du couvent en beneden la ferme du château...

Is mijn hypothese waarschijnlijk?

Volgens Sanderus lagen het nu verdwenen klooster en kasteel dicht bij elkaar.

zie:
Uit : 'Verheerlykt Vlaandere' van Anthoni Sanderus.
De Heerlijkheid van Peene of Piennes was eene oude bezitting van het doorluchtige geslacht der Halewijn's, prijkende met den titel van Markiezaat of Markgraafschap, aangezien deze Heeren tot de waardigheid van Markiezen en Hertogen door de koningen van Frankrijk verheven werden. Het is gelegen bij Kassel, tusschen Kassel en St Omer.

Men ziet er een klooster en een kasteel, dat volgens de bouwkunst onzer voorvaderen grootsch en sterk mocht genoemd worden, terwijl de eigenaars van deze plaats het vrije recht van jacht en visscherij uitoefenden.
Sommigen geven ook aan deze plaats den naam van Noord-Peene om het te onderscheiden van Zuid-Peene, dat aan het geslacht van dienzelfden naam toekwam, gesproten uit de Kasteleinen van St Omer. Dit kwam door aanhuwelijking aan Jacques de Massiet, Heer van la Bussche.

Hierbij een foto van de 'Ferme du Couvent':

Bestaat dit kasteeltje nog ?

Bissezeele zo jan 18, 2015 1:37 pm

Ja, dit herenhuis uit de 19de eeuw bestaat nog... un lieu de mémoire... Wink

http://www.onserfdeel.be/nl/blogs/detail/lodewijck-de-baecker-als-lieu-de-m%C3%A9moire-voor-het-nederlands-in-frankrijk-lodewijck-de-baecker-lieu-de-m%C3%A9moire-du-n%C3%A9erlandais-en-france

Bissezeele wo feb 03, 2016 8:30 pm

Vandaag heb ik gepraat met een vriend over een castrale motte... Volgens hem zou het kasteel op de voorburcht (neerhof) zich bevinden, en de castrale motte zou een beetje verder zijn, in het huidige park (rode cirkel op de foto)...
Waar is het? Wat denkt u ervan? Hebt u meer info?

Castrale mottes van Frans-Vlaanderen - Pagina 2 16020309354614196113945576

Polder do feb 04, 2016 8:28 pm

Op de webstek van Ekelsbeke staat dat het niet zeker is dat het houten kasteel van de jaren 900 (bescherming tegen de Noormannen) stond waar het huidige kasteel staat waarvan de oudste delen van de vijftiende eeuw zouden zijn.

Op de terreinkaart van Google is duidelijk te zien dat er een andere omwalling bestaat in het huidige bos, met mogelijks middenin een motte
https://www.google.be/maps/@50.8850979,2.4315798,17.25z

Ik heb geen enkel document gevonden dat bevestigt dat het houten kasteel in die oude omwalling stond. Maar het lijkt wel goed mogelijk.

Gesponsorde inhoud