Fusie Nord Pas de Calais - Picardie ?

Wat denken jullie ervan ?

Het is de gelegenheid een nieuwe naam te voorstellen (Nord Pas de Calais Picardie is te lang...en lelijk)!

Hebben jullie suggesties ?

Flandre Artois Picardie ?

Dit komt veel beleidsmakers in Paris - Ile de France bijzonder goed uit!
Kunnen ze onder andere hun 2de tgv-verbinding kanaaltunnel>Paris én de A24 er vlugger doorheen krijgen.

De regionaam : Nord - Picardie , een krachtige naam zonder meer.

De Franse Westhoek zal drie keer niks betekenen in een zo grote regio (1/20 van de opervlakte tegen 1/8 tegenwoordig)... het was al het geval in de Nordpasd'calaid (onze cultuur bestaat niet gezien vanuit Rijsel...dus gezien vanuit Amiens...). De eerste reacties in Picardië (op de televisie) waren...in het Picardisch ! Een man zei : "Je suis un Picard ch'ti" (...).

Nu al beginnen panikeren ? Je bent van Vlaamse origine punt uit ongeacht iets anders.
Van Lille moet je het niet hebben , dat is een faubourg van Paris geworden , een dus

Stef schreef:Dit komt veel beleidsmakers in Paris - Ile de France bijzonder goed uit!
Kunnen ze onder andere hun 2de tgv-verbinding kanaaltunnel>Paris én de A24 er vlugger doorheen krijgen.

De regionaam : Nord - Picardie , een krachtige naam zonder meer.

De Franse Westhoek zal drie keer niks betekenen in een zo grote regio (1/20 van de opervlakte tegen 1/8 tegenwoordig)... het was al het geval in de Nordpasd'calaid (onze cultuur bestaat niet gezien vanuit Rijsel...dus gezien vanuit Amiens...). De eerste reacties in Picardië (op de televisie) waren...in het Picardisch ! Een man zei : "Je suis un Picard ch'ti" (...).

Nu al beginnen panikeren ? Je bent van Vlaamse origine punt uit ongeacht iets anders.
Van Lille moet je het niet hebben , dat is een faubourg van Paris geworden , een dus

Nord Picardie is geen sterke naam, het straalt niks uit !!

Strategisch gezien is Picardië ook slecht voor de regio. Er zijn geen grote steden, alleen maar velden. Bovendien, zou het inderdaad ons meer in minderheid brengen.

^^ we zijn in het verleden ook nog Spanjaard ,Oostenrijker en wat nog allemaal geweest? We zijn toch Vlaams gebleven ?

Misschien komt er ook een volledige administratieve verandering na de fusie want nu is het een beetje teveel van het goede.
Fusies van de overtalrijke gemeenten en instellingen is ook wenselijk.
Wie wordt grand chef van die nieuwe région ?
Het departement Oise 60 mag je gerust aan IdF geven net als de arrondissementen Soissons en Chateau-Thierry.

hier meer over regionale statistieken : http://www.statistiques-locales.insee.fr/esl/accueil.asp

Welke reacties staan er in de Franse pers ?

Ik antwoord aan je vraag later.

Ten eerste wilde ik iets schrijven over een radio programma (er is en verband met ons onderwerp).

Deze blog is een goede verrassing :




Meer lezen : http://grandlille.eurosblog.eu/spip.php?article18


...les grands esprits se rencontrent, hein Stef ?

NB : In mijn vorige bericht (hierboven) is er een optelling (...) met een kaart van de - hypothetische - nieuwe regio...

Er is wel een verschil tussen de frans en Oostenrijkse/Spaanse Nederlanden. Bij de laatste hebben de staten zich altijd verzet tegen iedere vorm van centralisatie van criminele rechtspraak, financiën,...
Het enigste positieve was voor hun handelszaken zoals een eenheidsmunt ( de vierlander) en een centraal hof voor burgerlijke rechtspraak "De grote raad van Mechelen" Deze is drietalig
Dus ondanks ze de titel dragen verenigd door de eendracht zijn ze vooral eendrachtig tegen de federale overheid. Tot de Franse revolutie spraken daardoor de lokale schepenen recht en hun uitspraken waren absoluut. Er was geen beroep mogelijk tegen de lokale schepenen. Er bestond geen hof van Assissen. Dus als de lokale schepenen bepaalden dat je kop eraf ging dan ging je kop eraf. Dit betekend ook dat er maar liefst 6000 verschillende rechtssystemen bestonden in de Nederlanden. Sommige rechtsystemen evolueerden wel naar elkaar toe. Zo was de schepenbank van Antwerpen verantwoordelijk voor Antwerpen en Beerschot ondanks het oorspronkelijk twee verschillende systemen waren.
Voor financiën waren de Oostenrijkers vooral afhankelijk van de Goodwill van de Staten. Het waren de staten die de belastingen inden en de staten waren van het idee dat de vorst moest leven van zijn kroondomein bv zoniënwoud. De vorst moest daardoor bedelen bij iedere staat individueel om geld los te krijgen (bij alle 11). Uiteraard hebben de staten dan ook hun vragenlijstje al gemaakt namelijk deze van meer lokale autonomie. Zo vielen Brabant en Henegouwen plots niet meer onder de bevoegdheid van de grote raad van Mechelen.
Bovendien kwamen de staten ook niet meer samen. Midden in de protestantse oorlogen waren de verschillende staten kwaad op elkaar dat ze nadien nooit meer samen vergaderden. Het zou tot de 18de eeuw duren voor ze nog eens samenkomen. Waardoor ook centraliseren in feite niet mogelijk was want alle 11 waren ze toch tegen. De Nederlanden waren zulke pest dan men meermaals heeft geprobeerd hen te liquideren. Zo koesterde Jozef II plannen om hen om te wisselen met Beieren en aan Pruisen te verkopen. Ook was er een plan om één van de Nederlanden aan frankrijk te verkopen.
Toen Jozef II grote hervormingen deed en poogde het land te centraliseren en hervormen zonder de staten te raadplegen, kwamen de Nederlanden in opstand; De Brabantse omwenteling waarbij de 11 Nederlanden beslissen de Verenigde Belgische Provincies op te richten. Enkel over de vorm waren ze het niet eens moest het een confederatie zijn of een republiek. Brabant ging meer naar confederatie zij deelde niet graag haar geld uit aan de andere provincies. Vlaanderen en Henegouwen kozen voor de republiek. Uiteindelijk won het confederale model het met als vrijwel het enigste punt van samenwerking het buitenlands beleid en defensie en een eenheidsmunt waarop alle 11 staten staan afgebeeld of toch voorgesteld door een bundel van 11 pijlen,... Het was een ware overwinning voor de staten.
Een belangrijk deel van de inkomsten van de Oostenrijkers kwam van staatsobligaties. Men maakte rijke mensen aandeelhouder van de staat.
De aandeelhouders zagen nooit hun geld terug nadat ze bij Frankrijk waren gevoegd. En logisch ook dat Oostenrijk hen in 1815 niet meer wilde.

De 11 staten. Hun lijfspreuk is verenigd door de eendracht; Dat staat op het lint van de bundel met 11 pijlen die gedragen wordt door de leeuw Belga.
Op de munt staat ook de spreuk
- in een wijze unie: waarin twee handen elkaar de hand geven en de bundel van elf pijlen die de Nederlanden symboliseren. Langs de andere kant staat de leeuw met een schild met daarop Libertas.

Je kunt je natuurlijk wel de vraag stellen wat de vorst Lodewijk XIV zag in de Nederlanden die zo vasthielden aan lokale privileges en zelfs tegen iedere vorm van vorstelijk despotisme waren.

Het gaat eigenlijk alleen maar van een fusie van het département de la Somme met de région Nord Pas de Calais...

Het département de l'Oise met de région Ile de France (Parijs).
Het département de l'Aisne met de région Champagne-Ardennes.

Anders gezegd : de verbrokkeling van de région Picardie.

Daarom de grote polemiek in Frankrijk...
Er zijn talrijke andere voorstellen van het komitee Balladur, maar de media praten alleen van het hypothetische verdwijnen van Picardië.

Wat erg als je picardiër bent en van je regio houdt. Wel straf dat heel de regio moet verdwijnen. Waarom moet de regio weg?

http://brigittefoure.hautetfort.com/archive/2009/02/25/reforme-balladur-touche-pas-a-ma-picardie.html

ik vond hier wat uitleg over het hele project

Les principales propositions du Comité Balladur :

* Regroupement de certaines régions. Les 22 régions de la France métropolitaine passeraient à 15 régions
* Métropolisation du territoire, 8 nouvelles métropoles devraient naître : Bordeaux, Lille, Lyon, Marseille, Nantes, Nice, Strasbourg et Toulouse
* Constitution du "Grand Paris", la capitale engloberait les Hauts-de-Seine, la Seine-Saint-Denis et le Val-de-Marne
* Disparition des cantons de la carte de France pour fusionner avec les territoires voisins plus vastes
* Révision des articles 5 et 20 de la Constitution de 1958. Ce ne sera plus le gouvernement qui définira la politique de la nation mais le président de la République et le gouvernement en conduira sa politique, mais ne la déterminera plus.

Modification probable de la carte de France :

* Démantèlement de la Picardie : l'Aisne serait attribué à la Champagne-Ardenne, l'Oise à l' Ile-de-France et la Somme au Nord-Pas-de-Calais
* Fusion de la Basse-Normandie et de la Haute-Normandie pour devenir la Normandie
* Regroupement des deux départements du Bas-Rhin et du Haut-Rhin en Alsace
* Fusion de la Franche-Comté et de la Bourgogne
* Perte pour le Pays de la Loire du département Loire-Atlantique qui serait rattaché à la Bretagne
* Disparition de la région Poitou Charentes, dont ses départements seraient attribués entre l'Aquitaine et le Limousin
* Fusion de l'Auvergne et de Rhône-Alpes

La réforme territoriale devrait entrer en vigueur en 2014.

Handwerpen schreef:http://brigittefoure.hautetfort.com/archive/2009/02/25/reforme-balladur-touche-pas-a-ma-picardie.html

ik vond hier wat uitleg over het hele project

Les principales propositions du Comité Balladur :

* Regroupement de certaines régions. Les 22 régions de la France métropolitaine passeraient à 15 régions
* Métropolisation du territoire, 8 nouvelles métropoles devraient naître : Bordeaux, Lille, Lyon, Marseille, Nantes, Nice, Strasbourg et Toulouse
* Constitution du "Grand Paris", la capitale engloberait les Hauts-de-Seine, la Seine-Saint-Denis et le Val-de-Marne
* Disparition des cantons de la carte de France pour fusionner avec les territoires voisins plus vastes
* Révision des articles 5 et 20 de la Constitution de 1958. Ce ne sera plus le gouvernement qui définira la politique de la nation mais le président de la République et le gouvernement en conduira sa politique, mais ne la déterminera plus.

Modification probable de la carte de France :

* Démantèlement de la Picardie : l'Aisne serait attribué à la Champagne-Ardenne, l'Oise à l' Ile-de-France et la Somme au Nord-Pas-de-Calais
* Fusion de la Basse-Normandie et de la Haute-Normandie pour devenir la Normandie
* Regroupement des deux départements du Bas-Rhin et du Haut-Rhin en Alsace
* Fusion de la Franche-Comté et de la Bourgogne
* Perte pour le Pays de la Loire du département Loire-Atlantique qui serait rattaché à la Bretagne
* Disparition de la région Poitou Charentes, dont ses départements seraient attribués entre l'Aquitaine et le Limousin
* Fusion de l'Auvergne et de Rhône-Alpes

La réforme territoriale devrait entrer en vigueur en 2014.

De fusie tussen Basse Normandie en haute Normandie, tussen Bas Rhin en Haut Rhin en de terugkering van Loire Atlantique naar Bretagne vind ik normaal omdat die regio's en departementen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. Maar Picardië naar ons heeft gewoon geen zin. We hebben niks met hen te doen.

Dus je kunt stellen dat een groot deel van de huidige administratieve indeling van Frankrijk fout is dan ?

Admin schreef:De fusie tussen Basse Normandie en haute Normandie, tussen Bas Rhin en Haut Rhin en de terugkering van Loire Atlantique naar Bretagne vind ik normaal omdat die regio's en departementen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. Maar Picardië naar ons heeft gewoon geen zin. We hebben niks met hen te doen.

UIteindelijk kun je hetzelfde zeggen over het huidige Vlaanderen.
Zuid Brabant én Limburg hebben ook een aparte geschiedenis én taal en maken voor mij deel uit van het groot gebied der Nederlandse taal, ze als Vlamingen noemen is historisch verkeerd.
De echte Vlamingen wonen -volgens mij- waar eeuwenlang het Graafschap Vlaanderen lag.
Het België van tegenwoordig bestaat uit vijf entiteiten , niet uit 10 provincies of gemeenschappen en andere politieke indelingen.
Voor mij is Vlaanderen : west & oost & zeeuws en frans Vlaanderen, de rest heeft niet eens het recht zich Vlaming te noemen.

dit moest ik even kwijt

Vlaanderen is zoals Holland de meest dominante regio en belangrijkste regio van onze gewesten. Daarom gebruikt men Vlaanderen en niet Brabant. Want Vlaanderen is gewoon bekender. Als wij over Nederland spreken gebruiken we ook vaak de term Holland. Er zijn wel 6 andere staten en de generaliteitslanden maar toch noemen we hen allemaal Holland.

Hetzelfde geldt voor Vlaanderen.

Trouwens de grote meerderheid van de Belgische staten waren in het verleden Vlaams en behoorden wel degelijk toe aan het graafschap Vlaanderen
- Henegouwen,Namen,Mechelen, Doornik en Doornik Regio
- En ook Artesië en St Omer
- Baronnie Bornem
- Grimbergen
Vlaams is tevens Komen, Moeskroen en Frans Vlaanderen Lille, Douai, Orchies,...

Linguistisch lopen Oost en West Vlaams sterk uit elkaar. Keizersvlaandern = Land Van Aalst ofwel de Mark Van Ename spreekt hetzelfde als Merchtem en dus een Brabantse variant. Men spreekt voor de Nederlanden van een dialectcontinuum waar het ene dialect overgaat in het andere, maar de polen verschillen daardoor het meest van elkaar. Economisch en Cultureel vormen de Nederlanden een eenheid.

Brabants zijn ook
- Hertogdom Limburg
- Maastricht en de gebieden die aan Maastricht behoorden binnen Loon
- Herstal
- Gembloux
- Jemeppe et Moustier sur Sambre
- Hannut
- Seneffe, Ronquières alles onder Nivelles tot bijna Charleroi. Charleroi zelf niet maar wel de voorgemeenten Gosselies en Transegnies
Niet Brabants zijn
Halle en Land Van Edingen (Henegouwen)
Baronnie Diest (Hollands)
Baronnie Grimbergen (Vlaams)
Heerlijkheid Mechelen (uiteindelijk vrij)
Heerlijkheid Hoegaarden (Liège)

Dubieus Henegouws is Vloesberg en Lessen. Waar Henegouwen en Vlaanderen het nooit met elkaar eens waren over de erfdeling

weggehaald wegens plagiaat.

* Métropolisation du territoire, 8 nouvelles métropoles devraient naître : Bordeaux, Lille, Lyon, Marseille, Nantes, Nice, Strasbourg et Toulouse
* Constitution du "Grand Paris", la capitale engloberait les Hauts-de-Seine, la Seine-Saint-Denis et le Val-de-Marne

Heb je hier meer info over ,zou graag weten over welke gemeenten het gaat rondom die steden?