Wordt het Frans-Vlaams bedreigd?

Ik ken vooral het hertogdom Brabant zeer goed. Want die regio heb ik bijna helemaal gezien.

de steden van Antwerpen, Brussel, Leuven, Mechelen, Lier, Diest, Tienen, Zoutleeuw, Nijvel, Scherpenheuvel, Zichem en Aarschot. Daarnaast heb ik ook nog de vrijheid van Duffel gedaan en de wandeling langs de Nete naar Lier, als ook de vrijheid van Tervuren. Dan heb ik nog het kasteel van St Pietersrode gezien nabij Leuven. En de abdijen van Averbode en Villers la Ville. Dan van groengebieden ben ik gaan wandelen in het dorp St Amands langs de schelde,de Kalmthoutsheide en het gestelpad in Gestel nabij Berlaar. En de plantentuin van Meise. Verder ken ik ook nog de fortengordel en gans die ring rond Antwerpen met de kastelen van Schoten, Cantecroy,...
En de pretparken heb ik eens als kind gedaan. Dus er is dus vooral een gat in de regio Jodoigne-Hannut-Gembloux en in Noord-Brabant en de antwerpse kempen in het noord-oosten of ik heb ze alleszins nooit voor patrimonium gexploreert ook al ben ik wel al bloemen gaan kopen in de vrijheid van Hoogstraten.

Van vlaanderen heb ik een stuk minder gezien. Uiteraard wel Brugge, Gent, Rijsel en de kuststeden Blankenberge, Oostende en Nieuwpoort. Oudenaarde en kluisbergen ken ik ook. Als ook Meetjesland de regio rond eeklo heb ik met de plattelandsklasse gefietst , maar weinig steden gezien ; Als ook Ieper en de westhoek. Meestal ken ik vooral Vlaanderen van schooluitstapjes en dan de westhoek bv vooral in het kader van WO I. Van natuur het Zwin, de vlaamse Ardennen en Meetjesland

van Loon heb ik alleen nog maar Tongeren en Hasselt gezien. En bokrijk maar dat is een pretpark.

van Luik : Aywaille en de grotten van Remouchamps, De hoge Venen

Van Luxemburg: Durbuy, de Dolmen van Weris te voet vanuit Barvaux, Malmedy met de burcht van Metternich, Echternach en Vianden

Van Holland tot hiertoe alleen nog maar Amsterdam

Van Henegouwen, Gelderland, Namen, en zo heb ik nog niets gezien.

Ik ben dan ook nog maar 21. Maar ik plan voor volgend jaar een frontale aanval op het graafschap Vlaanderen!

Kasteel Cortewalle van Beveren, St Niklaas, Dendermonde, Aalst, Ninove, Geeraardsbergen, Oudenaarde, Enamen, Ronse, Eeklo, Kaprijke, St Laureins, Sluis, Damme. Die hoop ik allemaal in 5 dagen te zien met de auto vanuit antwerpen. Met steeds een halve dag de ene stad een halve dag de andere. Altijd fun en ze liggen niet zo ver uiteen. Dan plan ik nog Kortrijk met de trein te doen; Lille misschien ook met de trein maar dan om dingen af te zien en niet om te shoppen. En dan denk ik dat ik nog een week te verblijven in de westhoek waar ik Poperingen, Ieper, Veurne, Diksmuide, Kasteel Wijnendale van Torhout, Winoxbergen, Hazebroec, Belle, Duinkerke, Douai, Orchies en St Omer hoop te zien.

Niet vergeten de dorpen jonge kameraad

Mijn lijst van de mooiste dorpen : https://fvlinhetnederlands.actieforum.com/het-frans-vlaams-erfgoed-f19/de-mooiste-dorpen-van-frans-vlaanderen-t62.htm

Je zal niet teleugesteld worden.

Zoals het...Hollands is het West-Vlaams een Neder-Frankische regionale taal...

Vanwaar haalt Limburgs die speciale status ??

de limburgers zeggen ich in plaats van ik. Zij waren nederlands maar hebben de Duitse klankverschuiving gedeeltelijk overgenomen. Ze spreken als de platdietsen van de Voerenstreek. De correcte naam voor platdiets is limburgs-ripuarisch

Domme vraag : in NL wordt Limburgs erkend en in België niet of heb ik het fout ?
Waarom dan een verschil in beide Limburgen ?

Wellicht heeft Vlaams-waalse kwestie er wel wat mee te maken. De Walen hebben liever dat je ze duits noemt in plaats van Limburgs omdat ze zoveel zouden afwijken van het Nederlands. Limburgers spreken nog wel dialect onder elkaar juist zoals de anderen in vlaanderen. Het is dan zoals het nederlands maar men gooit er duitse/franse woorden tussen.

Met de hele kwestie van Happart en les fourons à Liège heeft men het dan maar laten vallen. De EU alludeerde vooral op die ethnische minderheid als het ging om niet erkende rechten .

Het is ook zo dat de duitstalige gemeenschap geen eenheid zou vormen volgens het europees rapport en dat er een scherpe tegenstelling bestaat tussen het noorder kanton Eupen en het zuider kanton Sankt Vith.

Eupen en Sankt Vith hebben geen enkele geschiedenis samen. De ene is Hertogdom Limburg de andere is Hertogdom Luxemburg. Traditioneel spreekt de ene platdiets (Limburgs) de andere Luxemburgs. In 1815 werd Hertogdom Limburg en een deel van Luxemburg aan duitsland overgedragen en verlaten daardoor tijdelijk de nederlanden. Daar in duitsland ondergingen vooral de grensgebieden een sterke verduitsingspolitiek vooral om het dialectcontinuum tussen de Laagduitsers en de Nederlanders uit te schakelen en een sterk Duits gevoel te creëren. Maar ze keerden terug na één van de wereldoorlogen en kregen daardoor de stempel Duits vanwege iedereen was vergeten wie ze waren en de belgische onafhankelijkheid volledig aan hen was voorbij gegaan maar ze kwamen allemaal van Duitsland.

Het is ook zo volgens het europees rapport dat het platdiets niet echt een cultuurtaal is zoals nederlands of duits. En ze de ene keer met duitsers mee doen de andere keer met de nederlanders omdat ze ergens tussenin staan. Ook de geschiedenis van hertogdom Limburg is vrij obscuur en kort . In feite wordt ze snel overschaduwd door het Hertogdom Brabant die de macht krijgt over het gebied.

Ook in het westen van Limburg lopen de Limburgse dialecten mooi over in het Brabants. Platdiets wordt ook gesproken in duitsland en wordt daar ook niet erkent. Bv Aken-Keulen Ripuarisch of Rijnlands
Ten Noorden daarvan ligt Hertogdom Kleef wat weer tot de nederlandstaligen behoort en waar men weer Brabantse invloeden ziet.

Hieronder het voorwoord van Michel DELEBARRE van het Boek "Cours de Flamand, Het Vlaams dan men oudders klappen" :







Kan iemand vertalen ?
Reacties ?

en daarom, had hij eens in een tv-programma gezegd, dat het heel belangrijk was het Frans overwon boven het Frans-Vlaams.

Wat bedoel je ? Is hij populistisch ? dubbelzinnig ?

Hij heeft toch dit indrukwekkende voorwoord geschreven...

Bissezele schreef:Wat bedoel je ? Is hij populistisch ? dubbelzinnig ?

Hij heeft toch dit indrukwekkende voorwoord geschreven...

ja Bissezele, maar als je in een boek zegt dat het Frans-Vlaams belangrijk is en dan op TV, dat is toch goed dat het Frans-Vlaams helemaal verdwenen is dat de mensen op de ISCID (Business school in Duinkerke) het Nederlands alleen maar voor business doeleinden leren. Dan is er een probleem, denk jij niet?

Michel heeft gelijk het Nederlands te promoten, maar het het is inderdaad jammer tegelijkertijd het Frans-Vlaams te denigreren...

Ergens heeft M.D. een bocht gemaakt die politiekers met regelmaat uitvoeren om in de gunst van de bevolking te komen.
Een gekend gegeven die waar dan ook door politici wordt toegepast voor zieltjeswinnerij.

Toch lees ik tussen de regels door een soort ommezwaai in neerbuigende zin, haast een verontschuldiging naar wat hij zelf vroeger heeft verkondigd.
Die laatste zin uit zijn betoog kan nogal goed tegen hem gebruikt worden of hij beseft eindelijk dat door al het ge-chti de streektaal nog levendiger is dan hij vermoedde.
Koesteren en herontdekken is zijn stelling dus. Fijn dit te mogen lezen maar...
Zal zijn stad en haar regio een fransvlaamse tegemoetkoming gaan invoeren of is het niet meer dan een plechtigheid tegenover het volk dat haast als een verloren kudde doorheen de polders dwaalde?

Ik verwijt de man helemaal niets maar hij brult net als de arrogante Vlaamse politici die zich overgepatenteerd hebben tegen een franse overheersing , uit leedvermaak of tijddoderij ?
Wat ik wel goed lees is dit dus de taal die zijn ouders spraken...kan hij zelf die taal niet meer spreken of is hij dit onmachtig ?
Dunkerque et zijn regio mogen bepaalde historische feiten niet gaan ontkennen schrijft hij , me dunkt hebben ze dat ook nooit gedaan alleen werd er een haast verplichte taalomschakeling ingevoerd destijds,iets wat hij gemakshalve beleefd vergeet te vermelden in zijn betoog.

Stel ik me een open vraag :waar wil M.D. heen met zijn voorwoord ?

Euh...het is een boek van Jean-Louis MARTEEL. Michel DELEBARRE heeft alleen maar het voorwoord geschreven...

juist , heb één woord aangepast :-)

Stef schreef:Stel ik me een open vraag :waar wil M.D. heen met zijn voorwoord ?

Lief zijn met Jean-Louis ?

En ik vrees dat iemand anders dit voorwoord heeft geschreven voor hem (zoals het is altijd het geval met de Franse politici)...

Waarom vragen stellen als je het antwoord toch nooit te weten komt of kunt komen.

Het is alleszins wel een mooi voorwoord met niet teveel negatieve uitspraken.

Maar je kunt het inderdaad wel dubbelzinnig noemen met de uitspraken op tv. Trouwens ik heb ook mijn twijfels dat veel mensen het Nederlands leren in business school in Duinkerke. Het Nederlands als handelstaal is denk ik wel passé en ik denk niet dat ze ooit zal heropleven zoals vroeger waarbij het de handelstaal vormende tussen de hele Noord-Europese handel van London tot ergens in Litouwen.

Handwerpen schreef: Het Nederlands als handelstaal is denk ik wel passé en ik denk niet dat ze ooit zal heropleven zoals vroeger waarbij het de handelstaal vormende tussen de hele Noord-Europese handel van London tot ergens in Litouwen.

Het NL als handelstaal...met het Engels kameraad (!). Het is toch vanzelfsprekend...

Maar als je wil ons uitleggen dat het niet nuttig is in een business school van Duinkerke het NL te studeren (...)

Nederlands is zeker belangrijk in de zaken wereld, ik kan het zelfde bevestigen. Het is ook jammer om het Nederlands aan de zakenwereld te beperken.

Het Frans-Vlaams heeft ook zijn belang in de commerciële wereld, in de signalisatie in de winkels, op de communicatie van de streekproducten ....

"Het is ook jammer om het Nederlands aan de zakenwereld te beperken."

Bedoel je dan cultureel?
het is inderdaad wel zo dat talen in eerste plaats worden aangeleerd uit zinvolheid eerder dan cultuur. Zo wordt frans in vlaanderen ook niet aangeleerd als cultuurtaal maar meer als taal om te communiceren of taal voor het werk, dus eerder voor praktisch nut. Als je dan de boeken ziet van bv Etapes; daar staat dan ook geen franse cultuur in. Je kunt natuurlijk wel de vraag stellen hoe kan je mensen boeien voor de franse taal met stomme dialogen over een frans telefoongesprek bv.
Ik moet zeggen dat ik wel een goede leerkracht had voor frans, want zij was zelf franstalig en hield zich daardoor niet alleen aan Etapes. Zij deed wekelijks altijd één les cultuur. Die lessen vond ik in feite interessanter. We moesten dan ook franse gedichten uit het hoofd leren van Victor Hugo en zo.
Mijn professor Nederlands was een verschrikkelijk saai persoon. Ik las de cultuurteksten toen niet graag daar ze ook niet ingeleid of in een context geplaatst werden. Het was zo van lees die tekst tegen volgende week en dat was het dan. En de nadruk van de lessen nederlands lagen vooral op opstel en spelling.

Maar goed sinds ik geschiedenis studeer heb ik wel al middelnederlands en middeleeuws frans gevolgd. En nu doe ik het in feite veel liever dan toen in het middelbaar. Ik moet wel toegeven dat oud-frans niet gemakkelijk was.
In het middelnederlands kun je gewoon met klinkers spelen. In het frans zijn er wel wat addertjes onder het gras, zo is chevel niet hetzelfde als cheval. de l kan ook staan voor eux, cheveux

Welke bordjes zijn dat ??

Admin schreef:Nederlands is zeker belangrijk in de zaken wereld, ik kan het zelfde bevestigen. Het is ook jammer om het Nederlands aan de zakenwereld te beperken.

De globalisering is een beetje schuld hieraan denk ik , voortdurend is het anglicaans aan een opmars zonder beperkingen bezig.
Dit is erg nadelig voor zowel het nederlands als het frans.
In diverse nederlandstalige Belgische kranten staan engelstalige advertenties of vraagt men mensen die vlot 3 , 4 of 5 talen spreken mét ervaring natuurlijk.
Zijn deze dan zo dik gezaaid?
Graag zou ik willen weten waarom net over de grens in bv LVDN er gewoon maar advertenties in het frans staan en er weinig vraag is naar meertaligen ?

Admin schreef:Het Frans-Vlaams heeft ook zijn belang in de commerciële wereld, in de signalisatie in de winkels, op de communicatie van de streekproducten ....

hmm daar heb ik vragen bij over het gebruik van regionale talen in de commerciële wereld.
Je kan toch maar moeilijk een product voor de groothandelsmarkt in een regionale taal gaan promoten , me dunkt moet men in deze branche op het nederlands gaan mikken of gewoon
in F-VL een tweetaligheid invoeren zijnde F én NL.
Op toeristisch vlak kan men beter de streektaal gaan gebruiken om het eigen karakter én identiteit van een regio in de verf te zetten maar dan moet men zich bij feiten houden en geen valse propaganda gaan voeren zoals men heeft gedaan voor een bepaalde film, iedereen hier weet dewelke...

Buiten F-VL wordt bijvoorbeeld ook niet in West-Vlaanderen de streektaal opgehemeld als lokvogel voor de commerciële wereld.
Eén maal buiten die wereld is het enkel Westvlaams die als regionaal product gepromoot wordt.

Toch krijg ik de indruk dat het nederlands beter in de verf wordt geplaatst in F-VL, het kan de regio alleen maar goed doen.
Dus moet er meer naar buiten worden gekomen, zeker eens 'de schreve 'overwippen om bepaalde culturele evenementen te gaan promoten,
iets die aan weerzijden ferm gestimuleerd moet worden.

Stef schreef:Welke bordjes zijn dat ??

Kik nu :



Deze 'Vlaamse huisnaamborden' zijn geschilderd door de Frans-Vlaamse kunstenaar J-C Bottin.

Stef schreef:Buiten F-VL wordt bijvoorbeeld ook niet in West-Vlaanderen de streektaal opgehemeld als lokvogel voor de commerciële wereld.

En 'beenhouwerie' kameraad (zie het Vlaamse bordje hieronder) ?