Tweetalige verkeersborden in Frans-Vlaanderen

In Corsica, Bretagne en in andere franse regios, zijn de verkeersborden in 2 talen; in de regionale taal en in het Frans. Wat denkt u als de verkeersborden bij ons ook tweetalige zouden zijn (in het Frans en in het Nederlands of Vlaams)? Zouden alle borden in beide talen moeten zijn? en de straatborden ook? laat ons weten wat uw mening is.

Le Pays des Moulins de Flandres (kantons van Kassel, Wormhout, Sint-Winoksbergen, Hondschoote) heeft zo'n project...
Ik zal inlichtingen inwinnen...

Ik denk dat overal waar een vlaamse toponym versfrand of vervormd was, moet er een vertaling zijn. In de Westhoek natuurlijk, maar ook in het gebied van Sint-omaars en Kales, waar 90% van de toponymen vlaams of oudnederlands bij oorsprong zijn. Misschien ook in het Boonse ?

Standard nederlands of vlaams ? De MDSK heeft een interessante antwoord. http://www.mdsk.net/jtopo_nl.html

Drie gevallen worden onderscheiden :

- namen die in de officiële Franse benaming hun oud-Vlaamse spelling hebben bewaard. Daar is er de keuze : zich aansluiten bij het Nederlandse taalgebied (-zele in plaats van -zeele, -gem in plaats van ghem) of een particularistische houding aannemen.
- namen die verfranst werden. In dit geval zullen de Nederlandse plaatsnamen gebruikt worden.
- namen van Rijsels-Vlaanderen en van de hele Franse Nederlanden waarvoor een Nederlanse vertaling beschikbaar is. Hier zullen de Nederlandse plaatsnamen zoveel mogelijk gebruikt worden, om de tweetaligheid te versterken.

Le Pays des moulins de Flandres heeft al geplaatst een bord tweetalig Frans / Vlaams / Engels (niet nodig) in Ekelsbeke.

Het is geen bord vaan de DDE rood en wit...
Het is een zeer groot groen bord dat een beetje doet denken aan een vleugel van een molen (Pays des moulins ...).

Het is geschreven :
Esquelbecq
Bienvenue
Welekomen
Welcome

Wat betreft de officiele borden van de DDE (met de naam van de gemeente) kunnen we nog lang wachten vrees ik...

Heeft iemand inlichtingen over die laatste borden ?

Wat betreft Frans-Vlaanderen, weet ik niet wat de stand van de zaken is. Ik heb een kleine onderzoek op het internet gemaakt. Ik heb als voorbeeld: Bretagne genomen. Ik heb onder voorbeelden van verkeersboorden gezet:

Op de ingang van de stad:



Binnen de stad:



Op de straat



Op de uitgang van de stad:



Dat is wel een bewijs, dat alles mogelijk is, dat het wel toegestaan is. De enige die nodig is, is de politieke wil.

Her en der zijn nog vele Vlaamse naamborden aanwezig zoals voornamelijk waterlopen die eindigen op 'becke' , 'gracht' of 'gang'.
In Oxelaere bestaat de 'Wolfstraete' als enig straatnaambord.

Welke officiele organisatie kunnen we kontakteren om wat invloed te maken ?

De kamerliden (députés) van de Franse Westhoek :

_ 14de kiesdistrict (Broekburg, Sint-Winoksbergen, Hondschote, Bray-Dunes, Wormhout, Kassel):
Jean-Pierre decool

Zijn pagina op de website van de Assemblée Nationale :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/fiches_id/267762.asp

e-mail : jpdecool@orange.fr


_ 15de kiesdrictrict (Hazebroek, Belle) :
Françoise Hostalier

Haar pagina op de website van de Assemblée Nationale :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/fiches_id/1658.asp

e-mail : francoise.hostalier@wanadoo.fr

Verkeersborden zijn normaal een bevoegheid van de gemeenten, zelfd die op de toegang van de stad. Ik weet dat in Broekkerke waarvan Jean Pierre Decool burgemeester is, tweetalige straatnamen hangen.

Absoluut, maar U praat van de straatnamen…

Zijn de verkeersborden – in de ingang van dorpen of steden - ook een bevoegdheid van de gemeenten ?

In elk geval heeft de kamerlid een invloed. Hij is de belangrijkste persoon van het kiesdistrict.
In het 14de kiesdistrict heeft Jean-Pierre Decool een groot voluntarisme wat betreft de Frans-Vlaamse cultuur…
Hij heeft hard gewerkt met de ANVT voor het herkenen van het Frans-Vlaams door de ‘ministère’.

Beste Bissezeele,

U hebt gelijk de boorden ingang en uitgaan van de stad of EB 10 en EB 20 voor de specialisten zijn bevoegheid van de département en van de DDE. Dat valt goed; Jean-Pierre Decool is lid van de conseil général du Nord. Ik vraag me af of niet zulk project bij de ANVT bestaat.

Hield/houdt Zannekin zich niet bezig met het plaatsen van Nederlandstalige plaatsnaamborden in (o.m.) Frans-Vlaanderen?

Op tal van autowegen staan 2-talige borden richting België , in omgekeerde richting begint men ook 2-talige borden te plaatsen.

Ik meen mij te herinneren dat ik ergens heb gelezen dat in aantal plaatsen in Frans-Vlaanderen de namen van sommige straten weer zijn terug veranderd van Frans>Frans-Vlaams. Klopt dit. Is dit niet beter dan tweetalige straatnaamborden. Zeker als het Frans bovenaan staat zoals in Bretagne en Brussel.

Leonard schreef:Ik meen mij te herinneren dat ik ergens heb gelezen dat in aantal plaatsen in Frans-Vlaanderen de namen van sommige straten weer zijn terug veranderd van Frans>Frans-Vlaams.

Ik ook. Ik heb zoiets gehoord wat betreft de gemeente Noordpene...

Zou wel mooi zijn om in Frans Vlaanderen tweetalige bewegwijzering en plaatsnaamborden te zien, zou het Vlaamse karakter enorm versterken. We zouden de bevoegde instanties hiervoor eens moeten aanschrijven. Zou het niet mogelijk zijn om Frans Vlaanderen een officieel tweetalig statuut te geven? Om de kans op slagen te vergroten: Frans/Nederlands waarvan het (Frans) Vlaams een dialect is.

De ANVT is bezig met een borchure daarvoor op te stellen die voor de gemeenten bestemd is.

Beste Administrateur,

France Telecom had gegeven de borden met de straatnamen...

Is het nog France Telecom ? Of moet een 'overheid' betalen ? Welke overheid ?

Mogen de gemeenten de taal beslissen ?

Wat is eigenlijk hun bevoegheid ?

Is het een kwestie van 'routes départementales ' of 'voies communales' ?

Of is er een ander uitleg ?

De bepaling van de straatnamen en als consquencie hun taal is een bevoegheid van de gemeente.

Wat betreft de routes départementales en de route nationales is het de bevoegheid van de regio.

Sorry ik heb me vergist, de routes départementales zijn een bevoegheid van de conseil général.

Ik heb de foto van een bushalte van de netwerk Arc en Ciel in het Frans-Vlaams gevonden.

Dit weekend heb ik een paar foto's in Buisscheure getrokken. Zoals u kunt zien, staan nog steeds straatnamen in het Frans-Vlaams.

inderdaad; bijna alle straatnamen zijn in het Frans-Vlaams in Buisscheure.

De Swaen schreef: Zou het niet mogelijk zijn om Frans Vlaanderen een officieel tweetalig statuut te geven? Om de kans op slagen te vergroten: Frans/Nederlands waarvan het (Frans) Vlaams een dialect is.

Wat bedoelt-U ? Tweetalig zoals in Brussel ?
Of tweetalig zoals in Bretagne met officiele herkenning van de Conseil Régional ?

En U denkt liever aan het Nederlands...Maar het is officieel een vreemde taal, nee ?

Er is een hoop met de inschrijving van de regionale talen ergens in de grondwet...een week geleden !

We kunnen alleen maar hopen een evolutie à la bretonne... Zeker niet à la bruxelloise.

Het lijkt me toch moeilijk (ook met het Frans-Vlaams).
Wegens de ch'timisatie van Vlaanderen.
Wegens de Franse 'traditie'...
Wegens het feit dat het Frans-Vlaams nog niet op de lijst van de regionale talen van Frankrijk staat (denk ik).

Kan iemand uitleggen de status van het Frans-Vlaams in Frankrijk ?

Tweetalig met erkenning van het Nederlands. Ik ben voorstander om de term Nederlands te hanteren omdat Vlaams en in het verlengde Frans Vlaams geen officiele taal is en de kans op erkenning veel kleiner word (zoniet onbestaande). Daarom is het op strategisch opzicht beter te focussen op het Nederlands en het Frans Vlaams als dialect, als onderdeel van het Nederlands te profileren. Dus eerst Nederlands als officiele regionale taal te laten erkennen en het frans vlaams in het straatbeeld versterken.

De Swaen schreef:Daarom is het op strategisch opzicht beter te focussen op het Nederlands en het Frans Vlaams als dialect, als onderdeel van het Nederlands te profileren. Dus eerst Nederlands als officiele regionale taal te laten erkennen en het frans vlaams in het straatbeeld versterken.

Maar het is zoals zeggen dat het Duits een regionale taal van Frankrijk is...en niet het Elzassisch dus !

Ik versta uw standpund. Het is de opinie van de Vlaamse Overheid.
Ze hebben een probleem met het begrip 'regionale talen'.
Geen regionale taal in Belgisch Vlaanderen; alleen maar het Nederlands.
Het Limburgs heeft dus een officiele herkenning in...Wallonië.
Ze herkennen de regionele talen, en het Limburgs wordt ook gesproken in een paar gemeenten (of meer ?) van de provincie Luik...daarom.

In het Franse kader lijkt me logischer het Frans-vlaams te voorstellen en te verdedigen als regionale taal.
En het Nederlands als taal van cultuur, taal van onze buren.
Het NL is de officiele taal die het meest aan de taal van onze voorouders lijkt.
Het Nederlands is nuttiger om te communiceren met onze vrienden van Belgisch-vlaanderen en van Nederland.
Ook voor werkgelegenheid, medias, enz.
Natuurlijk.
Ik pleit voor het Nederlands.
Als ik praat met mensen die twijfelen tussen beide talen, zeg ik altijd : Er is geen slecht keus, maar het NL is nuttiger.

Nog iets :
U praat van 'dialect'.
We praten van 'regionale taal'...

De Frans-Vlaamse verenigingen* constateren dat Frans-Vlaanderen gescheiden is van de rest van Vlaanderen sinds 330 jaar.
Ze toevoegen dus : "We zijn ook Vlamingen, maar we hebben progressief ontwikkeld een specifiek gevoel, een specifieke identiteit, een specifieke taal.
We zijn Fransen, Frans-Vlamingen."
Ze zijn heel suspicieus (eufemisme) ten aanzien van de 'Belgisch-Vlamingen'.
Ze weten dat ze meestal tegen het Frans-Vlaams zijn...

* de ANVT opgericht door Le Comité Flamand, Het Reuzekoor, Yser Houck, enz.

_ Kunt u me uitleggen waarom de 'regionale talen' geen herkenning hebben in Belgisch Vlaanderen ?
_ Heeft de Vlaamse elite een 'complex' ten aanzien van de Franse cultuur ?
Ik zie geen ander uitleg eigenlijk. Ze wenst het verdwijnen van de 'dialecten' pour être pris au sérieux door de franstaligen...en de Nederlanders ?

Zijn er andere redenen ?

Vele mensen spreken nog dagelijks het West-Vlaams, het Oost-Vlaams, het Brabants, het Limburgs (en hun plaatselijke varianten) in België. Ondanks het onderwijs (van het ABN), de televisie, de radio, de pers...spreekt de bevolking nog steeds de regionale talen.
De toestand van die regionale talen heeft niets te zien met deze van de regionale talen in Frankrijk (ze verdwijnen helemaal overaal; in 2008 zijn we aan het eind van het proces aangekomen).
Kortom: Frankrijk is het droom van Vlaamse politici.